Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Millième ordinateur sous GNU/Linux redistribué gratuitement à Quimper

René B

Résultats de free -m avec Debian 7.8 32 b : au démarrage puis avec Iceweasel et Writer
Intéressant mais de même est-ce suffisant pour que nous changions de configuration ?

linuxquimper@debian:~$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          1009        400        609          0        115        161
-/+ buffers/cache:        123        886
Swap:         1590          0       1590
linuxquimper@debian:~$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          1009        663        346          0        116        258
-/+ buffers/cache:        289        720
Swap:         1590          0       1590
linuxquimper@debian:~$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          1009        748        261          0        117        367
-/+ buffers/cache:        263        746
Swap:         1590          0       1590

je note que la mémoire globale utilisée augmente au lancement de Writer mais que la mémoire -/+ buffers/cache diminue ce qui me laisse perplexe sur l'interprétation de ces résultats

SilentStorm

Attention a la lecture de la ram !!

Prenons un exemple :

total used free shared buffers cached
Mem: 3922 1870 2051 28 89 958
-/+ buffers/cache: 822 3099
Swap: 4095 0 4095

En voyant ça, beaucoup de débutant pourrai penser que le système consomme 1870 Mo de ram sur les 3922 Mo mais c'est faux, la vrai consommation c'est "822 Mo de ram" que j'ai mis en rouge.

J'ai pu faire pas mal de test de consommation de ram de différent système et tu dois trouver des chiffres inférieur a ce que tu donnes, de plus il faut mesurer sans logiciel lancer sur le bureau.

Mate consomme a vide autour de 170/180 Mo de ram sur debian (sans logiciel lancé sur le bureau), peut être même moins en 32 bits car j'ai testé en 64 bits.

La ram (-/+ buffer/cache doit toujours être supérieur
installation clash of clans sous xubuntu par Boireau [ Nouveaux messages ] [ 1 2 3 ]
si tu lances un logiciel en plus)

=====================

edit : je viens de faire un test de performance en testant a vide puis avec firefox puis avec firefox + libreoffice et la ram augmente bien pour chaque test donc tu as dû te tromper dans ta mesure !

Bureau a vide :

total used free shared buffers cached
Mem: 3922 587 3334 21 34 261
-/+ buffers/cache: 291 3630
Swap: 4095 0 4095

Bureau + Firefox de lancé

total used free shared buffers cached
Mem: 3922 754 3167 21 36 337
-/+ buffers/cache: 380 3542
Swap: 4095 0 4095

Bureau + Firefox de lancé + LibreOffice de lancé

total used free shared buffers cached
Mem: 3922 948 2973 22 42 471
-/+ buffers/cache: 434 3487
Swap: 4095 0 4095

René B

SilentStorm a écrit edit : je viens de faire un test de performance en testant a vide puis avec firefox puis avec firefox + libreoffice et la ram augmente bien pour chaque test donc tu as dû te tromper dans ta mesure

J'ai fait un copier-coller de mon terminal...
Sinon Gnome3 avec les menus traditionnels sous Debian 7.8 32bit consommerait 123 Mo selon mes résultats ?
Un changement de configuration n'est pas pour nous dans ces conditions une nécessité

SilentStorm

René B a écrit
SilentStorm a écrit edit : je viens de faire un test de performance en testant a vide puis avec firefox puis avec firefox + libreoffice et la ram augmente bien pour chaque test donc tu as dû te tromper dans ta mesure
J'ai fait un copier-coller de mon terminal...
Sinon Gnome3 avec les menus traditionnels sous Debian 7.8 32bit consommerait 123 Mo selon mes résultats ?
Un changement de configuration n'est pas pour nous dans ces conditions une nécessité

De toute façon c'est difficile de comparer car suivant si tu as installé debian en mode minimale ou en mode normale tu as déjà une consommation différente au niveau de la ram (même sans environnement graphique !) et ensuite pour les environnements il y a souvent plusieurs façon de l'installer.

Par exemple je viens de faire le test en machine virtuelle pour Gnome Shell/Gnome 3 on peux l'installer en mode minimale avec juste les composants essentiels et dans ce cas il est léger (190 Mo de ram en consommation sous Debian 8) mais en mode complet (avec tous les composants de gnome 3) il consomme a vide 414 Mo de ram soit environ le double ! donc tu trouveras de grande différence suivant la façon dont tu as installé Debian et l'environnement graphique.

Quand au mode "gnome classique", il consomme moins de ram que le mode normale évidemment mais il reste un peu moins léger que Mate, mais le problème du mode "gnome classique" c'est qu'il est pas très flexible au niveau des possibilités, peu personnalisable et par défaut on ne peux pas épinglé les applis sur la barre du haut contrairement a Mate (pas dans la version 3.14 en tout cas).

René B

Depuis 6 mois que nous distribuons des ordis sous Debian 7.8 nous n'avons pas eu de retour négatif
A la rentrée nous essayerons de recontacter ces personnes pour connaître plus précisément leur avis sur cette configuration
Nous pourrons ainsi voir ce que nous allons faire pour les prochains 10 000 😉

SilentStorm

Après l'environnement de bureau c'est chacun ces goûts, moi perso je n'aime pas Gnome 3 que ça soit en mode normale ou Gnome classique, je n'aime pas non plus Unity d'Ubuntu d'ailleurs.

Mais du moment que tu es sous Debian c'est une bonne chose quelque soit l'environnement. Même KDE est léger sous Debian (rien a voir avec Kubuntu...)

Caribou22

René B a écritDepuis 6 mois que nous distribuons des ordis sous Debian 7.8 nous n'avons pas eu de retour négatif
A la rentrée nous essayerons de recontacter ces personnes pour connaître plus précisément leur avis sur cette configuration
Nous pourrons ainsi voir ce que nous allons faire pour les prochains 10 000 😉

Pas de nouvelles = bonnes nouvelles. Espérons 🙂 (Le million ! Le million ! :lol: )

Quant à tous les chffres de la RAM en fonction des environnements etc, je pense que ce n'est pas un vrai critère de choix à moins d'avoir un vieil ordinosaure avec lequel on ne peut pas se permettre le moindre alourdissement inutile. Pas la peine de faire le concours de celui qui a le plus petit free -m sinon d'après moi. Tant que ça marche fluidement sur le PC et pour l'utilisation qu'on en a.

Avec des PC d'au moins 1 Go de RAM tels que les vôtres, presque n'importe quel environnement de Debian peut tourner sans problèmes 🙂

René B

Caribou22 a écritPas la peine de faire le concours de celui qui a le plus petit free -m sinon d'après moi. Tant que ça marche fluidement sur le PC et pour l'utilisation qu'on en a.

Sage conclusion 🙂

Nairwolf

Quelle belle initiative 😉

Et je m'interroge, quel type d'initiation vous leur faites faire ? Vous faites tout un débat sur la mémoire RAM utilisé, mais est-ce que vous les sensibilisez à cela aussi ? Par exemple, avec 1Go de ram, c'est assez léger, donc même si avec une ou deux applications cela fonctionne, il y a des bonnes pratiques à avoir. Par exemple, ne pas ouvrir une dizaine d'onglets (chez eux ça doit finir par saturer la machine).

Ensuite, est-ce que vous leur faite un peu de support durant leur utilisation. Est-ce qu'ils ont la possibilité de vous contacter pour vous poser des questions s'il y a des problèmes ?

Nasman

Je pense qu'il n'est pas inutile qu'il existe des versions très légères de Linux. Par exemple j'ai été confronté à un poste avec 128 Mo de RAM sous Win95 dont le disque dur est en train de mourir mais le poste contient une carte dédiée à un appareil de plus de 20 ans, dont le constructeur n'existe plus et dont il n'existe pas d'appareil de fonction équivalente sur le marché.
Sur un très vieux PC dont la connectique ne se fait plus les choix sont minces ; hormis le disque dur le reste semble tenir la route (enfin le lecteur de disquette ne fonctionne quasiment plus et le lecteur CD est moyen).

Démarche suivie :
Utilisation d'une ancienne version de toutou Linux (48 Mo de ram utilisée) - les versions plus récentes sont trop gourmandes, installation de ddrescue et sauvegarde du disque sur clé usb (heureusement l'ordinosaure a cette connectique). J'ai ensuite utilisé l'image du disque pour la copier sur un disque virtuel (utilisation de virtualbox). Le disque virtuel fonctionne et lance l'application vitale (même si le matériel n'est pas connecté ni la carte - elle doit avoir une taille supérieure à mon portable).
Je pense qu'en remettant l'image de l'ancien disque sur un disque ide fonctionnel, ça devrait être bon. Il faut aussi que je vérifie que le bios du PC supporte les disques de plus de 8 Go (l'ancien disque faisait 3 Go).

Moralité : les systèmes très légers peuvent parfois vous sauver la mise 😃

Caribou22

Nasman a écritJe pense qu'il n'est pas inutile qu'il existe des versions très légères de Linux.

(...)

Moralité : les systèmes très légers peuvent parfois vous sauver la mise 😃

Je ne vois pas qui pourrait ne pas être d'accord avec toi 🙂
Une distribution légère ne sera jamais inutile.

René B

Nairwolf a écritEt je m'interroge, quel type d'initiation vous leur faites faire ? Vous faites tout un débat sur la mémoire RAM utilisé, mais est-ce que vous les sensibilisez à cela aussi ? Par exemple, avec 1Go de ram, c'est assez léger, donc même si avec une ou deux applications cela fonctionne, il y a des bonnes pratiques à avoir. Par exemple, ne pas ouvrir une dizaine d'onglets (chez eux ça doit finir par saturer la machine).Ensuite, est-ce que vous leur faite un peu de support durant leur utilisation. Est-ce qu'ils ont la possibilité de vous contacter pour vous poser des questions s'il y a des problèmes ?

Nous faisons une présentation rapide de 10 à 20 minutes qui se résume au papier ci-dessous que nous leur remettons
http://www.linuxquimper.org/wiki/doku.php?id=guidedebian
Nous ajoutons les recommandations de ne pas ouvrir plus de deux fenêtres, de sauvegarder les fichiers important sur une clef ou disque usb, d'utiliser de l’alcool à brûler pour nettoyer clavier, souris et écran. Je pense qu'il faudrait les ajouter dans le texte remis
Après la remise des ordinateurs nous, bénévoles, ne sommes pas nombreux donc nous nous limitons au dépannage qui consiste à réinstaller la config avec clonezilla, et éventuellement au remplacement des UC vraiment hs

freechelmi

Discussion interressante, il n'est en effet pas normal qu'en 4 ans , les bureaux a vide approche les 700 Mo ce qui n'est pas le cas en 2010.

Je vois que la différence avec Mate n'est pas flagrante, mais surtout y a t il une vrai différence entre Ubuntu et Debian a bureau identique ? il y a bien quelques services en plus chez Ubuntu, mais est ce que la différence de mémoire est significative ?

René B

freechelmi a écritDiscussion interressante, il n'est en effet pas normal qu'en 4 ans , les bureaux a vide approche les 700 Mo ce qui n'est pas le cas en 2010.
Je vois que la différence avec Mate n'est pas flagrante, mais surtout y a t il une vrai différence entre Ubuntu et Debian a bureau identique ? il y a bien quelques services en plus chez Ubuntu, mais est ce que la différence de mémoire est significative ?

Nous avons choisi Debian pour améliorer les performances de machines de dix ans d'age mais nous y avons perdu en facilité d'usage comme pour l'utilisation des clefs Wifi ou des imprimantes qui pour certaines ne sont pas reconnues immédiatement sous Debian alors que c'est le cas sous Ubuntu

zephirin

Débian 8.1 Jessie en netinst avec environnement graphique Lxde et gestionnaire de fenêtre OpenBox me bouffe que 56mo démarré sur mon Céléron !

Rufus T. Firefly

René B a écrit
freechelmi a écritDiscussion interressante, il n'est en effet pas normal qu'en 4 ans , les bureaux a vide approche les 700 Mo ce qui n'est pas le cas en 2010.
Je vois que la différence avec Mate n'est pas flagrante, mais surtout y a t il une vrai différence entre Ubuntu et Debian a bureau identique ? il y a bien quelques services en plus chez Ubuntu, mais est ce que la différence de mémoire est significative ?
Nous avons choisi Debian pour améliorer les performances de machines de dix ans d'age mais nous y avons perdu en facilité d'usage comme pour l'utilisation des clefs Wifi ou des imprimantes qui pour certaines ne sont pas reconnues immédiatement sous Debian alors que c'est le cas sous Ubuntu

Mais chez debian il y a les paquets firmware-bidule pour la wifi (pas seulement, d'ailleurs). Il suffit de vérifier que la puce en question y est, puis d'installer le paquet correspondant... En général ça suffit...
Ça s'explique très simplement : chez debian il existe toujours des cd d'installation des environnements de base (gnome, kde, xfce, lxde) qui font moins de 700 Mo. Donc pas question de mettre 50 Mo de firmware là-dessus (surtout que c'est en général juste pour quelques dizaines de Ko)...
Et sur ce forum, il y a une rubrique wifi bien fournie, ce qui montre bien que ça ne fonctionne pas toujours non plus chez ubuntu...

En ce qui concerne les imprimantes, je ne sais pas trop. J'ai eu 2 epson et j'ai toujours dû installer les drivers d'epson pour avoir toutes les fonctionnalités... Aussi bien sur ubuntu (j'ai utilisé ça jusqu'à 12.04) que sur debian...

Et pour la ram, ça fait une différence flagrante :
debian jessie lxde : moins de 100 Mo (chez moi, avec gestionnaire wifi et bluetooth, qu'il faut d'ailleurs que je vire)
lubuntu : plus de 200 Mo (j'ai vu ça par ci par là)
Et puis un exemple concret ici (l'expérience de zephirin ci-dessus): https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=20122571#p20122571
Celeron 1.2GHz carte graphique Hercule Prophet 4000XT (32mo) et 256mo de ram
lubuntu, ce n'est même pas la peine d'y songer et debian jessie lxde, pas de problème !

René B

Rufus T. Firefly a écrit Mais chez debian il y a les paquets firmware-bidule pour la wifi (pas seulement, d'ailleurs). Il suffit de vérifier que la puce en question y est, puis d'installer le paquet correspondant... En général ça suffit...

Nous distribuons entre 100 et 200 ordinateurs par an à des personnes pour qui il s'agit quelque fois de leur premier ordinateur donc pas question de leur parler de paquet ou puce 🙂

freechelmi

zephirin a écritDébian 8.1 Jessie en netinst avec environnement graphique Lxde et gestionnaire de fenêtre OpenBox me bouffe que 56mo démarré sur mon Céléron !

Interressant. Ce serait génial d'approcher ces valeurs sous Ubuntu sans retirer de fonctionnalités importantes.

Caribou22

René B a écritNous distribuons entre 100 et 200 ordinateurs par an à des personnes pour qui il s'agit quelque fois de leur premier ordinateur donc pas question de leur parler de paquet ou puce 🙂

Handy LInux (Encore lui, désolé, vraiment ! 😛 ) intègre par défaut des paquets propriétaires afin de faciliter la compatibilité matérielle :

http://wiki.handylinux.org/doku.php/fr/logiciel_libre

Alors voilà, si vous installez vrms sur HandyLinux et que vous le lancez, vous aurez quelques paquets non-libres (moins de 5% des paquets installés) et “contrib”.
les paquets non-libres sont principalement les drivers pour le wifi, l'impression, la numérisation et les codecs audio/vidéos.

Ces paquets ne sont pas indispensables pour tous mais permettent une meilleure reconnaissance matérielle, la communication avec des utilisateurs m$ et l'aide à distance depuis n'importe quel poste… car c'est bien joli de lutter pour le libre, mais on peut pas demander aux utilisateurs de jeter leur bécane “pas compatible GNU/Linux” .. ce serait pas bon.. faut aussi lutter pour la préservation de la nature, contre l'obsolescence programmée.

Rufus T. Firefly

Caribou22 a écrit
car c'est bien joli de lutter pour le libre, mais on peut pas demander aux utilisateurs de jeter leur bécane “pas compatible GNU/Linux” .. ce serait pas bon.. faut aussi lutter pour la préservation de la nature, contre l'obsolescence programmée.

C'est quoi le rapport entre le fait qu'ils soient pré-installés ou qu'il faille les installer en cas de besoin ?

« Page précédente Page suivante »