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[Racketiciel] mes procédures de remboursement de Windows

Nerv4012

slasher-fun a écrit
Nerv4012 a écritLe plus drôle reste la désinformation grossière qu'on peut voir sur la page d'accueil de racketiciel : "quand vous achetez un ordinateur vous payez 10% à 30% de logiciels". Faut être bien naïf pour s'imaginer que les géants du secteur payent une licence Windows 90€.
Prix public indiqué. Les constructeurs refusent de donner le vrai prix, donc c'est la seule base sur laquelle il est possible de se fonder

Effectivement, ils refusent, ce sont des données confidentielles, le même secret lie un revendeur et son grossiste, un revendeur n'est pas censé donner au client final la grille de tarifs de ses grossistes, et la plupart du temps, le grossiste, éditeur, producteur fais signer un accord dans lequel tout ça est bien précisé.
Donc si on suit ce raisonnement: on ne sait pas, alors on invente. How convenient.

slasher-fun a écrit
Nerv4012 a écritAsus l'a dailleurs confirmé avec ses "10€ remboursé", si Asus a payé la licence 10€, pourquoi devraient-ils en rembourser plus? Pour votre bon plaisir? Parceque vous en avez décidé ainsi?
Mais qu'est-ce qui te prouve que Asus l'a payée 10€ cette licence ? Parce qu'ils l'ont écrit ? Rhoo...

Effectivement, je ne sais pas, mais y'a un moyen très simple de se faire une idée : prenons le netbook + licence windows le moins cher du marché : environs 250€. On fait un rapide calcul mental approximatif du prix de production des pièces, coûts d'importation, marge finale, et là, normalement, si on connait un peu le marché informatique et le monde industriel, on se rends compte qu'une licence windows à 90€ ou même 40€, ça ne rentre pas dans 250€ ... Pourquoi le même produit sous linux est-il plus cher? Encore un coup de bill gates pour faire chier les partisans du libre.

slasher-fun a écrit
Nerv4012 a écritOn croit rêver, et pourtant c'est écrit noir sur blanc dans votre message "10€: jugé très inacceptable".
Par la justice française.

Il existe un texte de loi qui fixe le prix des licences windows OEM? Lequel? Peut-être te bases-tu sur un "précédent judiciaire", dans ce cas, je ne suis pas au courant.

Draky

De toute façon, on peut raisonner autrement : si tout était "rose" les fabricants communiqueraient les prix de licences Windows qu'ils installent et ne refuseraient pas (enfin ils acceptent à reculons donc pareil) de rembourser Windows.
Même rembourser 10 € il leur a fallu un procès pour qu'ils acceptent.
Y'a un truc non ?
Sinon, tu n'as pas lu 21 pages et tu sors des vérités universelles 🙂

Nerv4012

Je viens d'éditer mon message après avoir fait quelques vérifications pour expliquer pourquoi les fabricants ne communiquent pas sur les prix des licences windows.
Y'a rien de rose dans le monde industriel.
Je ne plaide pas en faveur d'un groupe ou d'un autre, je ne suis pas en train de mener un combat "windows / linux". Je donne juste mon avis sur la démarche qu'a entrepris "om", et sur le contenu du site "militant" racketiciel.

Sinon, tu n'as pas lu 21 pages et tu sors des vérités universelles

Ce ne sont pas des "vérités", j'ai juste l'habitude de privilégier la réflexion à la soupe toute faite qu'on me sert sur des sites "militant".
J'invite les gens à en faire autant : réfléchir, mais je ne peux forcer personne après tout... 🙂

[supprimé]

Un peu de documentation très concrète:
http://www.racketiciel.info/wikis/detaxe/ArtCodeConsommation

- Si le prix de chaque élément du lot n'est pas mentionné séparemment, en cas de remboursement l'estimation est fait dans le sens le plus favorable au consommateur. (Article L 133-2)/

Si les constructeurs en ont assez de rembourser au prix public (90 voire 100€) les licences, ils n'ont qu'à mentionner leur prix. Tout simplement.

- 10€ c'est en effet jugé inacceptable. Pour être précis, "25€" a été jugé comme "dérisoire" lors d'un procès:
http://www.racketiciel.info/guide/reponse-demande-remboursement

😉

Lucquy

Jusques ici je ne suis pas intervenu sur ce post, mais là je me sens obligé de préciser que le montant payé par le fabricant/revendeur n'a pas à être pris en compte pour le montant du remboursement.
En effet, il s'agit d'un remboursement au consommateur final et qui doit donc correspondre au montant qui lui est facturé (pour le moment inclus dans le prix dans la plus grande opacité).
Aujourd'hui les fabricants/revendeurs refusent d'indiquer le prix de vente de l'OS facturé au client final c'est-à-dire le prix d'origine augmenté des marges successives des différents intervenants du circuit de commercialisation. Tant que ce refus, contraire, semble-t-il, au code de la consommation, perdurera, la seule base de calcul fiable est donc le prix de l'OS quand il est vendu seul.
Donc quel que soit le prix facturé par Microsoft au fabricant/revendeur, il n'a pas à être pris en compte pour le montant su remboursement, puisque rien n'établit de façon certaine une relation avec le prix de vente inclus dans le lot matériel+service (constituant une vente liée).
Voilà, j'espère avoir exprimé clairement mon point de vue.

[supprimé]

Pour redire la même chose, les liens commerciaux entre le constructeur et Microsoft ne concernent absolument pas le consommateur final.

C'est un principe élémentaire de droit: A n'est pas concerné dans ses relations avec B par les relations que B a avec C.
Encore heureux, d'ailleurs: C'est trop facile de dire "Ben oui je ne respecte pas tes droits, mais c'est parce que je me suis engagé auprès de quelqu'un d'autre à t'emmerder un maximum."

Ras'

Pour revenir aux procédures, j'ai envoyé une lettre à la DGCCRF (voir dans le post résumé, lien dans ma signature).
J'ai aussi demandé à racketiciel quelles seraient les conséquences au niveau juridique si ça va jusqu'au procès. Parce que c'est bien beau d'attaquer HP, mais si c'est pour me faire une réputation de petit fouteur de merde, c'est moins bien (j'aimerais bien avoir un emploi à la fin de mes études 😃). Du coup ils m'ont répondu ça, si ça interesse quelqu'un :

Bonsoir Karim,

Ce n'est pas un délit pénal, par contre dans les archives de la justice un
dossier portera votre nom forcement puisque vous avez fait un procès.

Par contre nous communiquons sur chaque procès gagné. Si vous souhaitez la
discrétion en général, sur le net en particulier, il faudra nous le rappeler
on occultera votre nom.

Cordialement.

Donc pas d'inscription dans un casier judiciaide ou autre, mais surement visible chez Edwige ou l'autre merde dont j'ai oublié le nom.

Draky

"Stic" donc heu dispo que pour la police 🙂
Et plein de gens qui connaissent un pote policier... bref !
LOL

Ras'

J'avais lu un article qui disait que ce fichier avait été utilisé par certaines entreprises pour se faire une idée sur leur future recrue (et qu'on trouvais aussi pleins de trucs faux dans ce fichier), mais je le retrouve plus...

[supprimé]

C'est grave que les entreprises accèdent à des fichiers de police! :mad:
Même si en l'occurence il n'y a pas de mal: tu portes plainte car tu es lésé, et tu gagnes (on te le souhaite 😉), donc je ne vois pas pourquoi un employeur y trouverait à redire.
Mais sur le principe, c'est très sale.

Draky

Ras' a écritJ'avais lu un article qui disait que ce fichier avait été utilisé par certaines entreprises pour se faire une idée sur leur future recrue (et qu'on trouvais aussi pleins de trucs faux dans ce fichier), mais je le retrouve plus...

Pas besoin d'article, je te le confirme 🙂
Après, faut toujours remettre en contexte 🙂 mais j'ai un exemple IRL de vérif. avant embauche...
Malheureusement, même si dans le principe je suis contre, y'a aussi des avantages mais ça dépend de tellement de choses...

sansfoiniloi

tout a fait d'accord avec ®om:
"Je prend "la machine que je veux" (indépendamment du système), et ensuite je prends le système que je veux."
Et si tu choisis Win... tu ne fait déjà plus ce que tu veut !

kuri

bah si tu peux tout a fait vouloir payer une licence pour perdre tes droits. donc tu fais ce que tu veux : pas grand chose
pis si tu veux un pc juste pour jouer a un jeu (non opensource) protege par GameGuard, bah soit tu craques le jeu pour qu il ne lance plus gameguard, soit tu installes windows.

[supprimé]

Ah oui, ça c'est super chiant, les jeux Windows qui tournent avec Wine mais trouvent un prétexte pour emmerder le monde: Steam et sa tahoma.ttf, les jeux qui ne trouvent pas leur CD-ROM..

Y'a une solution très simple: ne plus acheter de logiciels propriétaires 😛

ilcorseronero

kuri a écritbah si tu peux tout a fait vouloir payer une licence pour perdre tes droits. donc tu fais ce que tu veux : pas grand chose
pis si tu veux un pc juste pour jouer a un jeu (non opensource) protege par GameGuard, bah soit tu craques le jeu pour qu il ne lance plus gameguard, soit tu installes windows.

il manque un mot à la fin, craqué
😃

Hizoka

Pour info, je viens de trouver un site qui propose pas mal de type de pc sans os !!

c'est la : http://www.2-suite.fr

et il est partenaire du systeme : je recois, je verifie tout et APRES je paie (apres j'ai pas commandé chez eux...)

luigifab

Euh... installer Ubuntu 6.06 et suivantes n'est pas très compliqué, à savoir :
- mettre le CD dans le lecteur dès le démarrage de l'ordinateur,
- choisir la langue française,
- appuyer sur entrée pour lancer le système,
- double cliquer sur installer pour lancer l'installation,
- cliquer cinq fois sur suivant...

Dans la plupart des cas, une fois l'installation terminé et les mises à jours appliquées, tout le matériel est reconnu...

Mais étant donnée que c'est pas marqué Windows ou Microsoft dessus, ça devient compliqué, c'est de la merde, j'ai jamais entendu parler, ça marche pas, c'est en ligne de commande...

---------------

Pourquoi on ne vend pas l'assurance avec la voiture... Le conducteur n'est pas pris pour un con la, on lui laisse le choix. Pourtant une voiture ne peut pas rouler sans assurance.

Même principe pour un ordinateur, un manuel suffirait pour expliquer en gros comment un ordinateur fonctionne : matériel, logiciel, système d'exploitation... mais ce n'est pas en faveur des constructeurs....

Un autocollant n'est pas très compliqué à mettre en place : tu veux Windows, c'est tel prix ; tu veux pas Windows, ben ta plus qu'a installé autre chose.

durthu

la seule petite chose qui peut être compliqué et de faire booter l'ordinateur sur le lecteur de cd

Hizoka

oui mais c'est la meme chose pour linux et windows, il faut booter sur le cd...

bien qu'on puisse faire des cle USB de boot maintenant...

Cactus

luigifab a écritMême principe pour un ordinateur, un manuel suffirait pour expliquer en gros comment un ordinateur fonctionne : matériel, logiciel, système d'exploitation... mais ce n'est pas en faveur des constructeurs...

Il faudrait donc passer un permis pour utiliser un ordinateur... j'ai toujours dis que ce serait une bonne chose (mais irréalisable !).
Enfin, ce n'est qu'une histoire de génération (j'espère), nos enfants devraient balayer tout ça, ils grandiront avec (+ l'école...).
Mon fils ainé a 6 ans, donc dès la rentrée en CP en septembre, je lui apprends tout ça ! et l'année prochaine, je lui apprends la maitrise de Linux ! (nan, j'déconne ! il apprendra tout en même temps ! :lol: )

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