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Candidats.fr

puppet-master

En vla un autre (publié un peu plus tôt semble-t-il)

http://www.01net.com/editorial/340205/lobbying/le-logiciel-libre-s-invite-dans-la-campagne-presidentielle/

cocoubuntu

Doit on attendre des reponses toutes faites de la part des " candidats " , ou devons nous proposer nous mêmes des demandes ?
je penche pour la 2 eme solution - Aussi , pour ceux qui sont spécialisés dans tous les aspects du " "libre " , j'indique qu'ils peuvent proposer des "" amendements " car ce qu 'ont élaboré les collectifs issus du 29 mai - n'est pas complet - c'est en evolution permanente avec une lig ne directrice incontournable
vous pouvez déposer des amendements
sur le site http://www.cequenousvoulons.org
Ce point sur le site est peu developpé : le principe des collectifs et de l'élaboration des 125 propoistions est que ce sont les gens=nous qui les developpons ; ensuite , il ya intégration dans lespropositions
dans colonne de gauche : point 3- Nouvelles Technologies -puis dans la liste des amendements -amendement 69
Auparavant , il faut s'inscrire pour avoir le droit de mettre un amendement
moi , je ne m'y connais pas assez pour intervenir
voir aussi sur le site : http://www.alternativeunitaire2007.org
et http://www.alternativeagauche2007.org

Barsanuphe

candidats.fr se veut apolitique, et concernant les logiciels libres c'est plus qu'indiqué, car c'est un débat qui dépasse les clivages politiques. Or, ton premier lien par exemple appelle à soutenir Bové. On peut vouloir défendre les logiciels libres sans être rangé derrière Bové ou un autre.
L'idée derrière candidats.fr est de collecter les engagements de tous les candidats sur une question cruciale pour l'avenir. C'est un outil d'analyse politique qui nous manque pour l'instant puisque malheureusement (plutôt dramatiquement) les problématiques soulevées pas le site sont totalement absentes des médias de masse et que peu de candidats ont jusqu'alors jugé bon de se prononcer sur ces sujets.

N'y aurait-il pas moyen d'ailleurs de rendre d'épingler ce thread et de le rendre plus visible par l'intégralité du forum (qui ne vient pas forcément ici)?

cocoubuntu

l'appel pour bové , c'est une chose
le but de mon propos concerne la possibilté d e proposer des amendements , ce qui ne veut pas dire qu'il faut signer le soutien à sa candidature maintenant declarée
on peut participer en tant que citoyen nonengagé

Barsanuphe

pour ça tu peux déjà écrire à ton député... sachant que si tu n'en es pas content tu peux le changer dans quelques mois.

cocoubuntu

un député , c'est de la democratie formelle -tu votes tous les 5 ans et basta
alors , moi je suis pour une democratie réelle , de controle ; et le meiux est d eprndre nos affaires en mains- comme ça on se fait pas avoir .. tu te rappelles chirac , un certain 22 avril 2002 "" je suis le rpésident de TOUS les français "" tu l'as vu ce president de tous les français
alors chacun son destin

""si tu ne t'occupes pas de politique , la politique s'occupe de toi" OK ??

Barsanuphe

une démocratie des soviets en somme?

Bastes

Bravo Barsanuphe +1 point Godwin pour toi !

Gtom

L'important c'est de signer
Pour l'instant aucun candidat n'a répondu...un peu de patience avant de se crêper le chignon!!

Barsanuphe

bastes > excuse-moi si je crois encore à la démocratie représentative et qu'une démocratie "réelle, de contrôle" me fait penser à de vieilles idées qui n'ont bien pas marché ailleurs.

C'est pour cela que je crois que candidats.fr est important: il peut et doit y avoir un dialogue avec lesdits représentants, dans la transparence.

Cela dit je ne connaissais pas le coup des points Godwin, merci, mais je pensais ma remarque dans le cadre du sujet de ce thread pertinente pour les raisons explicitées ci-dessus.

cocoubuntu

on a les arguments qu'on peut et avant de mettre dans une boite bien pratqiue , on se renseigne Salut et bonne nuit

Bastes

En effet, je vois vraiment pas le rapport entre un régime autocratique comme l'a été le sovietisme et l'idée que les citoyens puissent participer plus directement aux décisions que lors de l'élection d'un représentant. C'est un peu facile de faire de tels raccourcis, un peu gratuit, et pas tellement précis tant que tu ne m'auras pas expliqué ce qui te permet de relier ces deux idées.

Maintenant, moi je suis pas agressif quand je faire remarquer un point Goldwin gagné, je trouve plutôt ça marrant.

Pour terminer, je ne tiens pas à lancer dans ce thread un débat sur la légitimité de la démocratie représentative, ce pourrait certainement être l'objet d'un thread du café cependant, et si tu veux le lancer et placer un petit lien ici j'y apporterais avec plaisir ma contribution (argumentée bien entendu).

Tixi47

le soviétisme ça n'existe pas, je sais pas utilise stalinisme ou au pire si tu aimes les amalgames et dire des choses fausses : bolchévisme ou communisme.

En tout cas moi j'aimerais en effet avoir une démocratie où chaque élu est responsable de son mandat, n'est pas payé plus que les autres, et qu'il soit révocable à tout moment, ça lui éviterait d'être menteur/opportuniste/traître/autain/autoritaire/coupé de la population.

Barsanuphe

@ Bastes
Je suis tout à fait d'accord que les citoyens peuvent et doivent participer à la démocratie de façon plus appuyée qu'un bulletin tous les 5ans. Réfléchir, débattre, et proposer le résultat à son représentant élu est la solution proposée par notre démocratie.

alors , moi je suis pour une democratie réelle , de controle ; et le meiux est d eprndre nos affaires en mains-

Ceci sous-tend de court-circuiter les représentants, à la manière des soviets (je parle des assemblées populaires et non du régime qui en a découlé ensuite en portant parfois leur nom), qui historiquement ont lamentablement échoué. D'où ma remarque.

Espérant ainsi clore la parenthèse, je me réjouis de voir que les signatures sur candidats.fr s'accumulent rapidement (du moins pour les particuliers). J'enjoins ceux qui ne l'ont toujours pas fait de signer, dans l'espoir d'obtenir des engagements clairs et précis de la part de ceux qui veulent nous gouverner.

tshirtman

et qu'il soit révocable à tout moment

Escuse moi mais ça je ne suis pas d'accords, en considérant que c'est un boulot comme un autre, il faut des préavis et tout, et puis ça les débarrasserais du moindre courage politique, et on avancerais pas vite... (ils serait toujours fades et consensuels quoi).

xabilon

cocoubuntu a écritalors , moi je suis pour une democratie réelle , de controle ; et le meiux est d eprndre nos affaires en mains- comme ça on se fait pas avoir .. tu te rappelles chirac , un certain 22 avril 2002 "" je suis le rpésident de TOUS les français "" tu l'as vu ce president de tous les français

Ben justement, en 2002, si certains électeurs (en fait un bon paquet) s'étaient un peu plus "pris en main" au premier tour, on en serait peut-être pas là.

johnrébus

Voilà, une signature de plus.
En espérant que d'autres se joignent à l'initiative

Bastes

@Barsanuphe : comme je l'ai dit j'en discuterai volontier dans un thread qui serait consacré à un tel débat. Ici ce n'est pas sa place, si tu veux en discuter poste un thread, mets un lien, et on débattra. </aparte>

Barsanuphe

je sais que la "pétition" est jeune, mais je suis étonné de ne pas voir plus de signataires collectifs, ne serait-ce que Mandriva par exemple.

cocoubuntu

au hasard de mes surfs , voilà ce que j'ai trouvé
sarko et son UMP ont en parlé : peut on les croire ? est il du côté des gens ou de Bill gates ?

http://www.toolinux.com/news/communaute/bove_les_electrons_libres_et_..._le_libre_ar8708.html

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