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Richard Stallman déconseille Ubuntu à cause de son spyware

Malizor

Moi j'avais lu le CLUF de la licence Windows que j'avais obtenu gratuitement en tant qu'étudiant.
Entre autres, il était écrit dedans que je n'avais pas le droit d'utiliser cette licence de façon professionnelle (pas le droit de l'utiliser pour bosser).

(ok, on part vers le HS là)

seb24

NooP a écrit Sauf que pour que Google loggue ce que je tape, il faut encore que je lance volontairement un navigateur et que je me rendes volontairement sur google.
De plus, je crois pas transmettre à google, dans une installation par défaut, toutes les recherches que je fais dans mon ordinateur.

PS : L'excuse de 'Ce que je fais, c'est pas grave comparé à ce que les autres font' est vraiment la pire de toutes les excuses !
Et encore pas de bol, c'est justement cette excuse qu'a trouvé Canonical par l'intermédiaire de Jono Bacon.

Tu ouvres ton navigateur tu te connecte a n'importe quel site et ton navigateur envoi tout un tas d'informations et tu peux te faire traquer très précisément grâce aux cookies et d'autres petites choses sympas. Ne parlons pas de Google qui te traquera de toute manière (même si n'ouvres aucune page Google) vu que son code de suivi est présent sur la grande majorité des sites. Firefox est l'ensemble des navigateurs sont donc de vrais spyware. Et ils ne te demandent ni autorisation ni ne t'affiche d'avertissement. Pas plus que Mozilla sur l'usage du moteur de recherche sur lequel, honte à eux, il font en plus des bénéfices. Et pour finir autre horreur, la majorité des serveurs webs sont sous Apache ou Ngnix qui sont également de vraies machines à espionner et logent les connections des utilisateurs.

Haleth

Et pour finir autre horreur, la majorité des serveurs webs sont sous Apache ou Ngnix qui sont également de vraies machines à espionner et logent les connections des utilisateurs.

Un gun n'est pas responsable du meurtre. Le tueur est l'unique responsable de l'utilisation de l'outils.
Dans ton cas: apache n'est pas responsable du spy. L'adminsys est l'unique responsable.

Zakhar

Houla la, je suis parti juste 2 jours, et déjà 7 pages de posts en plus !... 😛

Comme dit plus haut par d'autres, mon humble opinion est aussi que RMS est bien dans son rôle.

Rappelez-vous, il n'y pas si longtemps, Linus a fait un doigt à nVidia... eh bien depuis, ça a bien fait bouger les fesses de nVidia, et ils ont bien fait avancer les choses. On est sur le point d'avoir désormais des drivers (même s'ils sont proprio) plus rapides que sur Ouindob !

Espérons qu'il en sera de même avec la "sortie" de RMS, quelque exagérés que soient ses propos, il n'y a pas de fumée sans feu.

Tiens d'ailleurs, une petite question, pas sûr que quelqu'un se la soit posée et y ait répondu... les informations qui "fuitent" vers l'anonymiseur d'Ubuntu, c'est en HTTPS ou HTTP basique ? 😛

Et je redis aussi mon argument (je l'ai mis aussi sur les posts anglais), pensez-vous qu'une telle fonction (transmettre les recherches des utilisateurs à Amazon... même anonymisées), soient un point positif pour faire avancer Ubuntu en entreprise/administration ?

(Parce que le code montré par afimore au #301 à titre d'illustration sur le geoip, ça sembe bien être du HTTP tout basique)

The Uploader

C'est du HTTPS.

Le code dont tu parle, c'est pour le greffon météo du tableau de bord de l'environnement de bureau Xfce. Rien à voir. 😃

seb24

Haleth a écrit
Et pour finir autre horreur, la majorité des serveurs webs sont sous Apache ou Ngnix qui sont également de vraies machines à espionner et logent les connections des utilisateurs.
Un gun n'est pas responsable du meurtre. Le tueur est l'unique responsable de l'utilisation de l'outils.
Dans ton cas: apache n'est pas responsable du spy. L'adminsys est l'unique responsable.

A tiens ? Du coup le fameux "faut pas que ce soit active par défaut" c'est plus valable ? 😃

Malizor

Zakhar a écritpensez-vous qu'une telle fonction (transmettre les recherches des utilisateurs à Amazon... même anonymisées), soient un point positif pour faire avancer Ubuntu en entreprise/administration ?

La réponse est non.
Mais cette fonctionnalité est destinée aux particuliers, donc c'est un peu hors sujet (on installe jamais une distrib de base dans une entreprise, d'ailleurs il existe une version « business desktop remix » d'Ubuntu).

afilmore

Zakhar a écrit(Parce que le code montré par afimore au #301 à titre d'illustration sur le geoip, ça sembe bien être du HTTP tout basique)

C'est du XML de base, c'était en réponse au FUD de NooP, je disais que c'était utilisé surtout pour les infos météo, les services de geoip doivent être aussi utilisés quand on installe un système pour déterminer le fuseau horaire, d'après mes souvenirs, l'installeur demande juste confirmation du fuseau horaire, le programme ne l'as pas trouvé par magie, d'ou le serveur geoip Ubuntu.

NooP

afilmore a écritC'est du XML de base, c'était en réponse au FUD de NooP [...]

Donc, je résume :

Une Ubuntu 13.04 fraîchement installée, sans aucun logiciel ajouté, se connecte de temps à autres à plusieurs serveurs chez 'ubuntu.com' et 'canonical.com', dont, entre autres geoip.ubuntu.com, alors que je n'utilise pas la dite ubuntu.
On rétorque que ce serait 'pour configurer le fuseau horaire' tout en traitant l'analyse des connexions que j'ai fait de cette Ubuntu de FUD.

Certes, pourquoi pas, lors de l'installation, une connexion geoip pour 'trouver' la timezone ! Pourquoi pas ! Mais ensuite, quel est le besoin de nouvelles connexions à cette adresse (parmi d'autres) ?
Pourtant pas d'applet météo en vue, et pourtant pas de XFCE d'installé, et je ne pense pas changer de fuseau horaire toutes les 5mn ...

Je suis impressionné du pouvoir de Canonical ! Ils ont réussi à créer une meute de fanboys pire encore que ceux qu'on peut lire autour des produits Apple. Une meute prête à sauter à la gorge du premier qui aurait le malheur de pointer du doigt les dérives d'Ubuntu. Rien que pour ça, je leur tire mon chapeau !

afilmore

@NooP

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11824481#p11824481

Hibou57 a écritJe ne sais plus qui avait posé la question dans ce topic : oui, c’est possible de surveiller l’activité du réseau sous Ubuntu (et ça l’est même sous Windows). Avec un logiciel comme WireShark, on peut même étudier le contenu des paquets . De toutes façons, il a déjà été indiqué que les recherches dans le Dash, ne sont pas communiquée à Amazone directement, mais passe par un serveur de Canonical, ce qui les rend anonyme aux yeux de Amazone. Si ça intéresse quelqu’un(e), c’est sûrement possible de s’amuser à le contrôler soi‑même, avec le logiciel indiqué ci‑dessus.

Si tu veux connaitre les échanges entre ta machine et n'importe quel serveurs => WireShark

NooP a écritUne Ubuntu 13.04 fraîchement installée, sans aucun logiciel ajouté, se connecte de temps à autres à plusieurs serveurs chez 'ubuntu.com' et 'canonical.com', dont, entre autres geoip.ubuntu.com, alors que je n'utilise pas la dite ubuntu.
On rétorque que ce serait 'pour configurer le fuseau horaire' tout en traitant l'analyse des connexions que j'ai fait de cette Ubuntu de FUD.

Tu as fait des analyses de trames ? Tu devrais trouver le programme qui effectue ces connections, tu peux poser la question sur "Ask Ubuntu", tu peux faire un rapport de bug et voir ce qu'on va te répondre. Y a pas de fanboyisme de ma part, je veux juste des preuves. 😛

Je mets au défi RMS et ses supporters de prouver qu'Ubuntu est un Spyware.

Smon

@noireaude : C'est moi le premier à avoir parlé de ton site Web. Je n'ai rien contre les widgent que tu utilises (quoi que ...), mais pensant que c'était le site de Mydjey je le trouvait sacrément gonflé de critiquer Ubuntu et de mettre ça sur son site Web, ou même de mettre un lien vers un site qui les contient.
Après je ne sais pas quelle implication a ou n'a pas mydjey par rapport à la communauté Ubuntu, mais en tout cas ça ne m'empêchera pas de lui dire qu'il a tort sur l'histoire de la len shopping.

@mloupiot : je pense que tout le monde est d'accord sur le fait qu'il manque un outil de configuration au lancement d'Ubuntu, notamment pour cette fameuse len-shopping, mais plus généralement pour t'aider à paramétrer toute ta machine, comme sous android.
Ce qui ne t'empêche en rien de reste polis.

@NooP : site ces connexion intempestives te déranges, arrête d'utiliser un ordinateur, parce que même des saintes distributions comme Debian ou Arch utilisent le même système de géoloc qu'Ubuntu. ( HORREUR ! :o )

mloupiot

Smon a écrit@mloupiot : je pense que tout le monde est d'accord sur le fait qu'il manque un outil de configuration au lancement d'Ubuntu, notamment pour cette fameuse len-shopping, mais plus généralement pour t'aider à paramétrer toute ta machine, comme sous android.

Que tout le monde soit d'accord pour qu'un outil de config permette le choix à l'installation, ça me paraît être le minimum ; maintenant, est-ce une bonne idée de proposer ce genre de chose dans une distribution "libre" ?

Où ne fus-je pas poli ? "foutage de gueule" ? Ça fait parti du vocabulaire courant, non ?

Smon

Ben qu'on n'apprécie pas de genre de fonctionnalités dans une distribution dite libre, c'est tout à fait compréhensible, moi non plus je n'aime pas. Là où la réaction des gens est beaucoup moins compréhensible, c'est que cette fonctionnalité est désactivable, même désinstallable et qu'au pire, des distros qui ne le font pas ce n'est pas ce qui manque.

Et j'ai parlé de politesse, pas de grossièreté, quand tu dis à quelqu'un que tu n'as rien à foutre de ses arguments, c'est de l'impolitesse ET c'est vulgaire.

The Uploader

mloupiot a écrit Où ne fus-je pas poli ? "foutage de gueule" ? Ça fait parti du vocabulaire courant, non ?

Chez les charretiers, peut-être. Mais pas ici.

mloupiot

Smon a écritEt j'ai parlé de politesse, par de grossiereté, quand tu dis à quelqu'un que tu n'as rien à foutre de ses arguments, c'est de l'impolitesse ET c'est vulgaire.

Absolument pas : je n'ai pas écrit que je n'avais rien à foutre des arguments, mais du sujet : que ce soit de la publicité ou pas, ce n'est pas -pour moi- le débat … nuance.
Quant à la notion de vulgaire, que veux-tu dire ?
- Qui est admis, pratiqué par la grande majorité des personnes composant une collectivité, appartenant à une culture; qui est répandu.
- Qui appartient à la langue courante, usuelle.
- Qui n'a aucune élévation morale, qui est ordinaire, prosaïque.
- Qui manque d'éducation, de distinction; qui se conduit de façon grossière, qui ne se conforme pas aux règles du savoir-vivre.
- Qui dénote la grossièreté, le manque de distinction.
- Qui choque la bienséance par son caractère grossier dans l'expression ou dans le contenu.
- Qui caractérise le discours de personnes frustes; qui n'est pas conforme à l'usage normatif.
- …
source → http://www.cnrtl.fr/definition/vulgaire

The Uploader a écritChez les charretiers, peut-être. Mais pas ici.

Outre le fait que cela démontre un mépris certain envers les charretiers (qui ne risquent pas de se plaindre, vu qu'il ne doit pas en rester) je ne savais pas que la langue courante (vulgaire :lol:) n'avait pas droit de cité ici.

Je vous laisse donc entre gens de bonne compagnie, policés et courtois et n'interviendrais plus dans cette discussion, où faute de discuter du fond on préfère se préoccuper de la forme.

Smon

Wikitionary a écritVulgaire, vulgarité : vocabulaire du registre vulgaire ; qui n’est pas poli, qui est grossier et inacceptable dans une conversation polie.

Quand à ta remarque sur le fond et la forme, je prendrai ça pour ce que c'est : une tentative de fuite en essayant de se dédouaner en prêtant aux autres une intention qu'ils n'ont pas.

Bonne fuite !

vince06fr

Juste pour informer de l'existence d'un rapport de bug sur launchpad au sujet de la lens-shoping.
J'ai mis que ce bug m'affecte, J'invite tout ceux qui veulent que canonical revoit la façon dont ils ont implementé le truc à faire de même.
Je suis d'accord avec stallman sur le fond, mais je pense qu'Ubuntu reste notre distrib et doit le rester, faire ce rapport de bug sur launchpad est le meilleur moyen de le faire savoir à canonical

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/unity-lens-shopping/+bug/1054776

Smon

Je me suis mis comme affecté.

La solution proposée me plaît : un lens spcécial shopping et une option pour avoir ça (ou pas) dans la lens home.

NooP

afilmore a écritJe mets au défi RMS et ses supporters de prouver qu'Ubuntu est un Spyware.

Tiens, je vais te détailler le fonctionnement du 'Home Lens' qui porte vraiment mal son nom, puisque chez moi (Home) quand je cherche un truc dans un placard, aucun 'Commerçant' n'en est informé.

1) Tu tapes quelque chose dans le 'Home Lens'
2) Ce que tu as tapé est transmis et 'anonymisé' par Canonical
3) Canonical transmets le texte recherché à Amazon -> Amazon ne reçois QUE le texte de la recherche, sans autres informations (On va dire comme ça, hein, juste pour démontrer en dessous que ce n'est pas vrai).
4) Amazon retourne à Canonical un (tiré du chapeau) fichier XML contenant les réponses correspondant à la requête
5) Canonical te retourne ce fichier XML pour qu'il s'intègre a ton 'Home Lens'

Jusque la, Ok, soit, on pourrait considérer qu'on est anonyme ...
Malheureusement, c'est maintenant que ça ce gâte ...

6) TA Ubuntu va chercher les images à afficher ... devine où ... chez Amazon
7) Amazon reçois, une année A, un jour J et une heure H, une requête de TON adresse IP qui demande à télécharger les images contenues dans le fichier XML qu'Amazon à généré quelques secondes plus tôt

Combien de temps penses tu qu'il faudra à Amazon pour programmer une moulinette afin de faire la relation entre la demande de Canonical (3) et le téléchargement d'images (7) qui est, de ce fait, lié à ton IP/DATE/HEURE.

Voila, Amazon sait que toi (Ton IP) à recherché tel terme, tel jour, à telle heure.
N'oublie pas que chaque appui de touche dans la 'Amazon Lens' provoque sa transmission (Toi -> Canonical -> Amazon -> Canonical -> Toi -> Amazon) ...

Maintenant que j'ai démontré noir sur blanc qu'effectivement, la 'Home Lens' est bien un spyware (Puisqu'en plus, Canonical te fais croire que les infos transmises à Amazon sont anonymes, alors que 3 lignes de Perl permettraient à Amazon d'obtenir de toi toutes les infos qu'ils désirent), j'attends maintenant des détracteurs de ce spyware qu'ils me démontrent, noir sur blanc, que Canonical anonymise bien les données.

Bonne chance !

PS : Pour info, c'est un fichier JSON qui se balade de portes en portes avec nos infos dedans.

tuxmarc

A bien y regarder, ce genre de spyware existe déjà bien.
Ma messagerie la plus utilisée est Yahoo.
Ce n'est pas rare qu'un site marchand envoie un message pour dire xx % de réduc pour vous.
Un coup d'oeil et je passe à autre chose et là, c'est une inondation de pubs du site que que suis allé voir.
L'autre messagerie, Gmail est plus vicelarde encore,
Je compose un message pour un copain et que vois je à droite ?
Môssieur Google se permet de me suggérer d'envoyer aussi le message à untel et untel, parce que Môssieur Google est allé fouiner dans mes messages et a vu que j'avais déjà envoyé un message à Milmile et Bébert et Gégé !
Mais de quoi je me mèle !!!

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