Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

burka

GrainChieux

Le voile serais obligatoire chez les catholiques (c'est m'a religion j'ai pas choisi) que çe serai pareil...
je ne suis pas un mouton pour suivre des idées extrémistes réductrice

j'ai des amis (ies) clients (tes) musulman qui sont beaucoup plus ouvert que certain d'entre vous ici, sont contre le voile ou la burka.

Je suis émerveillé par ta liberté d'esprit et ta grandeur d'âme .

1 - catholiques (c'est m'a religion j'ai pas choisi)
Les cathos te mettent le couteau sous la gorge que tu gardes une religion que t'as pas choisi et limite qui te fait suer ? Si ça ressemble pas au mariage forcé ton histoire, mais en pire !

2 - Je suis pas un mouton pour suivre des idées réductrices
Le mec qui suit une religion qu'il a pas choisi est vraiment un gars de caractère très affirmé 😃 Et bêler à l'unisson des sujets rabattus par tous les medias officiels et accuser d'idées extrémistes et réductrices devient un compliment de ta part .

3 - j'ai des amis (ies) clients (tes) musulman qui sont beaucoup plus ouvert que certain d'entre vous ici
Moi je connais des racistes qui connaissent des noirs ...

plus ouvert que certains d'entre vous .

J'avoue que ta perspicacité est à l'aulne de ta capacité de réflexion .Considérer que les gens sont libres de se grimer comme ils l'entendent serait donc ne pas être ouvert 😃

bonne soirée a tous demain je bosse

T'as de la chance. Moi ça me fatigue de passer mon temps à picoler mon RSA . Je m'ennuie tellement que je vais aller agresser les vieilles et leur piquer leur sac à main, histoire de rentabiliser mes sorties de prison

[supprimé]

Enfin, il faut rappeler que même dans notre bon vieux terroir franco-français, et parmi des gens sans aucune sensibilité religieuse, voire anti-burqa, il est courant de penser que pour éviter les viols il ne faut pas que les femmes portent des tenues "suggestives".

Pour le coup, ça c'est super sexiste....
Les femmes s'habillent comme les hommes, et donc comme elles ont envie de s'habiller point barre. Y a pas à craindre ceci ou cela

Pourtant sur ce forum (et sur le net en général), nous utilisons des pseudonymes, des adresses qui n'ont pas de rapport avec nos nom et prénom, tout cela pour occulter notre identité.

Ce n'est ni une raison ni une comparaison

1 - catholiques (c'est m'a religion j'ai pas choisi)

Tu rappellest juste une chose qui est vrai pour bon nombre de personnes
C'es tjuste le cas de 80% de personnes au moins...ou 90%....moi non plus j'ai pas choisi, ça c'est fait quand j'étais bébé...j'ai jamais changé parce que je m'en tape de la religion et des bondieuseries.
@GrainChieux: donc si pour toi ce genre de bondieuseries ou allahseries ou yahveseries ou je sais pas quoi c'est important, eh bien libre à toi de vivre conformément à ta religion, nous on s'en fou

Les cathos te mettent le couteau sous la gorge que tu gardes une religion que t'as pas choisi et limite qui te fait suer ? Si ça ressemble pas au mariage forcé ton histoire, mais en pire !

Donc ça c'est pas la peine ...

Le mec qui suit une religion qu'il a pas choisi est vraiment un gars de caractère très affirmé Et bêler à l'unisson des sujets rabattus par tous les medias officiels et accuser d'idées extrémistes et réductrices devient un compliment de ta part

.Ca non plus.....d'ailleurs ça fait assez mouton aussi, surtout la partie en gras
Je ne vois pas pourquoi tu es aussi agressif...
On a le droit d'être contre la burka...c'est pas un signe ni de fascisme, ni de soumission ni de quoi que ce soit
Au final, celles qui portent la burka ne devraient pas être soumises et ceux qui sont contre la burka, eux ce seraient des soumis ? c'est quoi ce film ??????? :lol:

T'as de la chance. Moi ça me fatigue de passer mon temps à picoler mon RSA . Je m'ennuie tellement que je vais aller agresser les vieilles et leur piquer leur sac à main, histoire de rentabiliser mes sorties de prison

Ca rime à quoi de dire un truc pareil? ou alors tu expliques qu'on comprenne ou alors tu sors pas ce genre de trucs

Morgiver

La religion reste un choix, même si on est entré dedans sans rien demandé. Chaque religion dispose de procédure pour quitter définitivement la religion.

ginette a écrit Pour le coup, ça c'est super sexiste....
Les femmes s'habillent comme les hommes, et donc comme elles ont envie de s'habiller point barre. Y a pas à craindre ceci ou cela

Je crois que c'est ce qu'il soutient justement. Là il parle du pourcentage de taré qui pense encore que quand une femme se fait violée c'est parce qu'elle le voulait.

ginette a écrit
Xabilon a écrit Pourtant sur ce forum (et sur le net en général), nous utilisons des pseudonymes, des adresses qui n'ont pas de rapport avec nos nom et prénom, tout cela pour occulter notre identité.
Ce n'est ni une raison ni une comparaison

Ho si c'est une très bonne comparaison. Pourquoi une femme voilée par le tchador ou la burqa devrait se faire arrêtée, quand moi je passe tranquillou à côté de la police masqué par mon écharpe noire ? (capuche noire et écharpe noire pour être précis).
La loi est claire, les gens doivent pouvoir s'identifier, la loi devrait donc s'arrêter là. A la demande de la police, tout le monde doit pouvoir s'identifier.

Et c'est là que l'histoire devient pourrie, sous prétexte que des gens se voile le visage, le politique utilise cette image pour ternir toute une religion et brimer toute une communauté. Pourquoi ? pour récolter des voix et faire passer des idées bien précise, comme la stigmatisation de l'islam et par effet boule de neige, des arabes en général (qui ne sont pas tous musulman). Faut se demander ce que ça légitime ? Où est l'intérêt ?

Faut arrêter maintenant, c'est indéfendable d'interdire à quelqu'un de porter le voile tant que cette personne s'identifie quand on le lui demande.

philsurf33

GrainChieux a écrit T'as de la chance. Moi ça me fatigue de passer mon temps à picoler mon RSA . Je m'ennuie tellement que je vais aller agresser les vieilles et leur piquer leur sac à main, histoire de rentabiliser mes sorties de prison

Ginette a très bien répondu 😉 donc pas besoin d'en faire une seconde couche.
A voir cette phrase tu n'est rien d'autre qu'un "NO LIFE" autrement dis un troll...
tu ne m'entrainera pas sur cette autre sujet glissant, donc je vais retourner sur des "sudo apt-get"

j'ai dis ce que j'avais a dire, dommage qu'il n'y pas plus de filles qui interviennent

allez grainchieux [modéré]

Morgiver

En fait, la polémique du voile à commencé à l'école, faut-il ou non interdire le voile à l'école. Ensuite, ils ont étendu ça à la rue.
Étant donné qu'ils veulent interdire un objet de religion dans l'espace publique, hé bien je propose qu'ils aillent beaucoup plus loin et qu'ils interdisent tout objet et tissu religieux dans l'espace publique. Rien ne doit pouvoir identifier une personne comme appartenant à telle ou telle religion. Donc les croix, la burqa, le tchador, la kippa, à la maison.

C'est à ça qu'on doit en arriver pour contenter tout le monde ? Ceux qui soutiennent encore que le voile doit être interdit en rue pensent vraiment que c'est en refoulant, en interdisant l'affichage de l'identité des gens qu'on va arriver à construire un monde sain et agréable ?

Bande de tarés 😐

[supprimé]

Question :
Pourquoi y a pas de burka pour les hommes ??
Pourquoi c'est une fois de + les femmes qui s'y collent ??
Et vous les mecs (j'en suis un aussi d'ailleurs) vous vous prononcez là dessus avec des grandes idées de liberté, de je sais pas quoi ..
Parce que moi je vais ouvrir un topic et le thème ce sera
- que pensez vous de se promener à poil dans la rue en été ?
Pourquoi n'aurait-on pas le droit ?
Ou alors, puisque on est "entre mecs" je vais proposer un fil genre
- que pensez vous d'obliger les femmes bien foutues à se promener en dessous dans la rue
Ce serait bien non ???
Ou alors, mais ça ça vous plairait moins, quelqu'un de sexe féminin pourrait lancer un sujet
- que pensez vous des mecs qui pour la plupart puent de la gueule et se fourent les doigts dans le nez à longueur de temps ?
Après tout, si la burka devrait être un sujet de société, ceux que je proposent le sont aussi !

Je crois que c'est ce qu'il soutient justement. Là il parle du pourcentage de taré qui pense encore que quand une femme se fait violée c'est parce qu'elle le voulait.

après relecture, exact

[supprimé]

Donc voilà ! ça vous plairait qu'on inverse les rôles et que ce soient les hommes qui portent la burka ????
Et ça va être écrit dans le code civil comme la burka est dans le Coran
Vous raleriez là ! "meuh comment on veut nous contraindre à machin ? ! c'est un scandaaaaale !!! une atteinte à la libertéééééé ""
Chui pas un spécialiste de l'Islam ni du Coran, mais je gage que lorsque ces rêgles de burka ont été inscrites dans le Coran, ça n'a pas été fait par un groupe de sociologues
composés à part égale d'hommes et de femmes et à mon avis, vous me direz que j'y étais pas, cette rêgle a été couchée sur le Coran et les femmes n'ont pas eu le droit de moufter

Morgiver

ginette a écrit Pourquoi y a pas de burka pour les hommes ??
Pourquoi c'est une fois de + les femmes qui s'y collent ??
Et vous les mecs (j'en suis un aussi d'ailleurs) vous vous prononcez là dessus avec des grandes idées de liberté, de je sais pas quoi ..

Je ne sais pas, tu trouveras certainement la réponse en lisant par toi même l'histoire de l'islam 🙂
Et je te rappel une chose, dans le coran, la femme à le choix de porter ou non le voile.

ginette a écrit - que pensez vous de se promener à poil dans la rue en été ?

Je ne sais pas, je suis assez pudique, je ne le ferais pas. Mais si ça intéresse quelqu'un qu'il le fasse.
Mais aux yeux de la loi, non, c'est interdis. Sauf dans les camps nudistes.

ginette a écrit - que pensez vous d'obliger les femmes bien foutues à se promener en dessous dans la rue
Ce serait bien non ???

La bonne blague, on en arrivera jamais à cette proposition.
Sinon, pour l'islam, encore une fois, la femme à le choix dans le coran. Mais beaucoup de gens sont trop cons pour savoir lire eux même le coran et l'interpréter à leur manière, ils préfèrent laissé l'interprétation à des "scientifiques".

ginette a écrit - que pensez vous des mecs qui pour la plupart puent de la gueule et se fourent les doigts dans le nez à longueur de temps ?

Hé bien écoute, certaine personne ont un tic, c'est dégueulasse mais bon, si tu veux interdire ça, pourquoi pas. Il faudra cependant assumer la suite et donner à ces gens les moyen de combattre ce tic (oui parce que c'est un tic nerveux et qui dit tic nerveux dit très certainement petit problème psychologique). Ceux qui puent de la gueule ça peut être un problème de foie, ou buco-dentaire, ou même un cancer du poumon donc faudra assumer en leur payant les frais médicaux. Bah ouais, c'est pas de leur faute quoi merde !

C'est bien beau de lâcher des questions débiles de ce genre, mais tu serais totalement incapable de les soutenir si c'était de vrai sujet nationaux 😉 Ça ne tient pas debout.

[supprimé]

Je me répête

moi a écritChui pas un spécialiste de l'Islam ni du Coran, mais je gage que lorsque ces rêgles de burka ont été inscrites dans le Coran, ça n'a pas été fait par un groupe de sociologues
composés à part égale d'hommes et de femmes et à mon avis, vous me direz que j'y étais pas, cette rêgle a été couchée sur le Coran et les femmes n'ont pas eu le droit de moufter

C'est bien beau de lâcher des questions débiles de ce genre, mais tu serais totalement incapable de les soutenir

Oh que si
C'est pas si débile que ça...en tous cas la burka c'est du même accabit. Tout ça fait partie des règles, des codes, des normes pas toujours fais en tenant compte de l'avis des principaux intéressés...et je le regrette

Morgiver

ginette a écrit mais je gage que lorsque ces rêgles de burka ont été inscrites dans le Coran

Je me répète à mon tour, la femme à le choix de porter le Hijab, Burqa ou le Tchador.

Si tu n'es pas un expert, soit, tu vas lire le coran ou tu trouves quelqu'un pour en parler avec toi, quelqu'un qui l'a lu.
Moi j'ai un frère musulman, on en a causé à deux, il a fallu battaillé pour qu'il se fasse sa propre opinion sans ressortir ce qu'il avait appris à la mosquée.

Si t'as pas envie de lire le coran, parle plutôt de culture de tel ou tel pays.
Parce que les femmes qui n'ont pas le droit de moufter, c'est pas super récent le changement en Europe, faut que j'te rappel la période de la prise de conscience de la femme ?
A l'échelle de l'histoire, la femme Européenne découvre encore sa liberté et son égalité à l'homme.
Alors stop maintenant, dans d'autres pays et d'autre cultures, ça se passe autrement, mais c'est pas pour autant que la femme ne se bat pas.

C'est pas avec des menace bidon et cliché utilisé par les politique ou ceux qui participent à cette propagande pourrie dans le genre "ça te plairait toi si on t'obligeait à faire ceci ou cela ?". Ça tient pas debout ce discours, ces gens parlent de cultures qu'ils ne connaissent même pas, voir de pays qu'ils ne connaissent même pas. Je doute même super fort qu'il ai lu ne serait-ce qu'une phrase du Coran.

C'est du populisme primaire qui fonctionne à mort sur les faible d'esprit.

[supprimé]

Je me répète à mon tour, la femme à le choix de porter le Hijab, Burqa ou le Tchador.

Sous entendu elle s doivent porter quelque chose
Pourquoi on n'a RIEN prévu ? en pensant qu'elles s'habillent comme elles le sentent
Et les mecs ont le choix entre quoi et quoi ??

Et d'ailleurs, au nom de quoi une religion dit comment les gens doivent s'habiller ? leur donne des règles...etc ...??
Et pourquoi une religion dirait que les hommes s'habillent comme ceci et les femmes comme cela ?
Parce qu'elle est religion et que une religion a le droit de le faire ?
C'est de la culture ça ??

Morgiver

Phrase pas bien construite, je me répète une nouvelle fois.

LA FEMME A LE CHOIX DE PORTER UN TISSU SUR SA FACE OU RIEN DU TOUT

Edit :
Et toi ? ta culture ? tu la trouves comment ? tu saurais nous faire une auto critique de ta propre culture ? Tout ce que tu connais, fait ou dit, tu saurais nous dire ce qui ne va pas ? Tu saurais t'engager dans de multiple combat pour changer les choses ?

Que tu le fasses ou non, ne soit pas si certains que les autres cultures ne le fasse pas. Chaque pays, chaque histoire et chaque culture présente des combats et des mouvements de changement.
Fait pas comme si TA culture était la bonne et que les autres sont merdiques.

C'est bien ce que je reproche au mouvement politique contre le voile. Ont prend une cible communautaire de quelque centaine de personne, qui n'ont aucun poid politique, ni juridique et on leur pète la gueule à coup de propagande politico-médiatique pour atteindre des adversaire politique, économique et culturels beaucoup plus lourd et défendu.

[supprimé]

Morgiver a écritPhrase pas bien construite, je me répète une nouvelle fois.

LA FEMME A LE CHOIX DE PORTER UN TISSU SUR SA FACE OU RIEN DU TOUT

Ben j'espère que tu as raison et que personne n'en rajoute (mais je contrôlerai tes dires...j'ai un léger doute
Mais si tu as vrai, eh bien moi en tant que Etat j'ai le droit de dire que ce sera "rien du tout"
De même que j'ai le droit de dire que les gens devront revêtir une tenue décente quand ils se promênent dans la rue, même si il fait 40° à l'ombre.Moi ça ne me parait pas choquant

Et toi ? ta culture ? tu la trouves comment ? tu saurais nous faire une auto critique de ta propre culture ?

Là tu me poses la question, je n'ai pas d'opinion sur ma culture, mais je me demande si une burka c'est un élément de culture....ça fait plutôt partie de la religion non ?

Morgiver

Et la religion ? c'est pas culturel tu penses ?
Je parle pas en tant qu'institution, mais en tant que façon de faire et de penser, pour les gens.
Tu crois que la religion catholique ne fait pas partie de notre culture ? L'exclamation "Ho mon dieu" ça vient d'où tu crois ?
La religion fait partie de la culture, parce qu'elle s'est impliqué partout dans tous les domaines. Bête exemple, l'architecture.

[supprimé]

Et la religion ? c'est pas culturel tu penses ?

Non, c'est d'abord un instrument de pouvoir et au service du pouvoir.
Dans ce cadre là, la burka ne vaut pas + que...???...que la soutane des curés. Totalement inutile et ne faisant pas partie de la culture mais des rites, des usages, des règles.
Pourquoi une religion vient-elle nous faire ch....! excuses moi...avec ses attributs qui + est voyants et sujets à polémique ???
C'est toute la mesure de l'empreinte de la religion sur la vie de tous les jours
Eh bien NON ! voilà !

Morgiver

Tu crois que ça vient d'où les rites, les usages et les règles ? Comment c'est venu à l'esprit des humains ? Comme ça ? plaf, dieu est apparût et à dicté sa loi ?

La religion c'est un concept humain, donc une culture humaine.
Ensuite, la religion est devenu un système avec ses institutions.
Mais c'est d'abord culturel.

EDIT : Prière pour le saint wikipédia :

Wikipédia a écrit En philosophie, le mot culture désigne ce qui est différent de la nature, c'est-à-dire ce qui est de l'ordre de l'acquis et non de l'inné.
[...]
En sociologie, la culture est définie comme "ce qui est commun à un groupe d'individus" et comme "ce qui le soude". Ainsi, pour une institution internationale comme l'UNESCO : « Dans son sens le plus large, la culture peut aujourd'hui être considérée comme l'ensemble des traits distinctifs, spirituels et matériels, intellectuels et affectifs, qui caractérisent une société ou un groupe social. Elle englobe, outre les arts et les lettres, les modes de vie, les droits fondamentaux de l'être humain, les systèmes de valeurs, les traditions et les croyances. »1 Ce "réservoir commun" évolue dans le temps par et dans les formes des échanges. Il se constitue en manières distinctes d'être, de penser, d'agir et de communiquer.

J'espère que ça t'a aidé à comprendre ce que je veux dire.

[supprimé]

Tu crois que ça vient d'où les rites, les usages et les règles ? Comment c'est venu à l'esprit des humains ? Comme ça ? plaf, dieu est apparût et à dicté sa loi ?

Non mais c'est pas une raison pour que ça reste immuable
Les attributs dont se parent les juifs me dérangent tout autant....j'habite strasbourg, + grosse communauté juive, les chapeaux noirs, les ficelles etc...on en voit et ça me dérange autant que les burkas
Mais en + les burkas cachent le visage...

Morgiver

ginette a écrit Non mais c'est pas une raison pour que ça reste immuable

Je vais m'auto-citer :

Morgiver a écrit Chaque pays, chaque histoire et chaque culture présente des combats et des mouvements de changement.

Et si la façon de s'habiller des religieux t'emmerde, pose toi la question de savoir pourquoi ça t'emmerde. Qu'est-ce qui t'emmerde la dedans ?
On t'oblige à rien que je sache, personne ne te demande de t'habiller comme eux.
Ça te tue chaque fois que tu vois une kippa, un hijab ou une toge ? Ça tient pas debout ce que tu dis, le problème c'est pas les habits des religieux, c'est ce que tu interprète de ces habits, c'est l'idée que tu te fais de la personne qui est dans ces habits.
Et il est bien là le problème, tu juge, sans même avoir discuter avec la personnes qui se trouve dans ces habits. Un jour tu tombera sur un conard fini à la pisse, l'autre jour tu tombera sur un être humain sensible et cultivé.

C'est comme critiquer quelqu'un qui porte un pantalon long au lieu d'un short, parce que franchement, les short avec les sandales et les chaussettes remontées jusqu'au genou, c'est vraiment le top quoi.

synapse2013

enfin mon avis personnel c'est que la burka excite plus qu'une femme en minijupe pourquoi on veut decouvrir ce qui se trouve dessus cet chose inacessible , cet impermis
je te jure que voir une femme avec un burka montrant uniquement ces yeux permetra de garder la libido humaines et assurera de repeupler la terre
n'oubliant pas que derriere une burka se cache une femme avec les mémes désir ou peut etre plus que la femme occidentale

Morgiver

synapse2013 a écrit enfin mon avis personnel c'est que la burka excite plus qu'une femme en minijupe pourquoi on veut decouvrir ce qui se trouve dessus cet chose inacessible , cet impermis

bitman a écrit:rolleyes: Ou bien ça http://a2.img.mobypicture.com/46649abc8a63536208f51eba410d321e_view.jpg

Ça dépend quoi hm ?! 😃

« Page précédente Page suivante »