toitoinebzh
@ Cirius1987 : il fait bien le décompte selon le type de CA (service/commerce) et le calcul des prélèvements, c'est pas la dernière feuille ?
[supprimé]
Merci de me le signaler, je n'avais pas remarqué toutes ces feuilles... du bon travail.
Je ne sais pas qu'elle est la dernière feuille pour toi, pour moi ça se trouve dans "Déclaration". On peut effectivement y entrer son CA commerce et CA service indépendamment, et une somme est opérée. Toutefois, après un test, le calcul du résultat net et le système de prise en compte des charges ne semblent pas être adaptés aux auto-entrepreneurs et aux entreprises ayant optées pour le régime fiscale de la micro-entreprise. Il faudrait apporter une option de sélection du régime fiscale à cette fameuse feuille.
Shanx
Modération : tout le HS concernant des cours généralistes sur la compta a été scindé ici. À l’avenir, faites attention à ne pas partir dans tous les sens et à respecter le sujet initial. 😉
gypaete09
En réponse de Claude33 qui recommande Laurux:
J'ai du, fin 2012, avant de reprendre la saisie de la compta du cabinet qui s'en occupait (sauf pour le bilan/ liasse fiscale), me décider, après 4 ans d'utilisation de Laurux, pour devis et factures, de ne PAS continuer avec Laurux pour ajouter la compta.
Pourquoi?
En bref (explications plus loin):
1. Laurux n'est pas vraiment open source
2. L'équipe de développement est essentiellement une personne solitaire
3. Il n'y a pas de version stable, tout le monde est en bêta
4. Le logiciel n'aime pas vraiment communiquer avec d'autres logiciels
5. Certaines préférences de l'auteur sont imposées, point.
Pourtant, si j'ai travaillé avec Laurux si longtemps, c'est qu'il a un potentiel énorme, et que je suis enthousiasmé par l'dée de pouvoir faire la gestion de ma petite entreprise (90% de mon activité sur l'ordinateur) sous Linux, sans avoir recours à Virtualbox et un logiciel sous Windows.
Je n'ai toujours pas abandonné l'idée de revenir vers Laurux, mais pour 2013 il fallait:
- que je sois compatible par export et réimport d'écritures avec un cabinet comptable
- que la pratique sur un logiciel de comptabilité que ma femme apprend de zéro serve à quelque chose ailleurs quand elle trouvera un travail
- que je ne plante pas suite à une mise à jour juste avant la déclaration de TVA, par exemple
- que je puisse opérer des petits changements moi-même dans les codes source et recompiler si je le veux
Je n'ai pas abandonné l'idée de recommencer avec Laurux, puisque je me trouve de nouveau enfermé dans le plan commercial
d'achat par petites tranches chères d'un logiciel commercial, et que l'ajout de gestion logistique exploserait tous mes budgets.
De là écrire ma propre appli mangera trop de temps, qui se traduirait aussi en perte de grand montants.
Mon avis final sur la situation: Laurux pourrait faire un carton (et l'aurait déjà fait depuis longtemps) s'il s'ouvrait et permettait à une équipe de travailler dessus.
Soit dit au passage que j'ai brièvement testé OpenErp et récemment Tryton, mais les deux (anciens cousins) s'inspirent à mon avis trop de SAP, qui est un mastodonte qui fait danser l'entreprise au rythme du logiciel - le process d'une PME est plus simple, et le logiciel devrait coller à lui, pas l'inverse.
OpenErp et Tryton ont tous les deux des "façons de penser" comptables basées sur le modèle belge, et implementer la façon francaise n'est pas évident.
OpenErp n'est plus gratuit, et vous revient à 35€/mois par utilisateur, ce qui explose déjà le budget des plus petites PME, et/ou (je ne sais pas) 1200€ de support technique / an (sans développement de modules spécifiques.
Détails de mes remarques faites plus haut:
1. Laurux n'est pas vraiment open source - Les sources publiées sont toujours très anciennes par rapport à la version en cours, si vous les compilez vous ne pouvez plus exploiter votre database de la version en cours. Le code est très peu documenté, et à mon avis ce n'est pas un hasard. Le logiciel est distribué surtout sous forme d'exécutable compilé. Ce n'est pas ça, l'Open Source.
2. L'équipe de développement est essentiellement une personne solitaire
Le développeur agit à 99% seul dans son coin, communique sous le nom de son logiciel, se cache pour la plupart des gens - pas vraiment "open" non plus. Une entreprise (même PME) sérieuse aimerait savoir vers qui se tourner quand plus personne ne répond, et une communauté rassure plus qu'une personne.
N'ayant pas de communauté de développeurs libres, Laurux, qui repond pourtant à un créneau très demandé, et qui a un potentiel formidable, aurait du conquérir la France en un rien de temps. Rien que la vente légitime de support technique aurait rendu son auteur riche depuis. Un peu d'ouverture vers le monde et du lobbying auraient tout changé.
3. Il n'y a pas de version stable, tout le monde est en bêta
Laurux répond à un besoin de travail sérieux dans un environnement pro. Il est nécessaire dans ces cas de proposer un niveau
sécurisé de fonctionnement, et clairement scinder en versions bêta et stables, où l'utilisateur peut choisir s'il veut faire partie des combattants d'avant-garde ou non, car dans l'état actuel une seule mise à jour avec bug peut vous mettre en blocage d'un moment à l'autre.
Les évolutions permanentes dans la database rendent très vite vos sauvegardes inexploitables, du moins pas sans problèmes.
Souvent l'auteur demande l'envoi de toutes vos données pour correction d'erreurs de la database, chose qui est un peu "touchy"
coté confidentialité, et aucun contrat de non-divulgation n'existe.
4. Le logiciel n'aime pas vraiment communiquer avec d'autres logiciels
Les importations et exportations sont pas le point fort, visant seulement à la mise en route après sortie du monde Ciel ou EBP.
Une communication permanente avec un logiciel ou cabinet extérieur n'est simplement pas prévue.
A la mise en service Laurux, il n'y a pas de plan comptable de base, pas de journaux de base, rien.
On peut bien sûr tout entrer à la main, mais on entre un peu dans un club à portes fermées, et mettre tout en place peut ressembler à un jeu de piste.
J'imagine que ce logiciel tourne très bien chez plusieurs PME proches de l'auteur, qui profitent d'un support direct et compétent par lui, mais pour les autres c'est un peu galère, et le logiciel est, et restera, compréhensible en profondeur que par l'auteur.
J'ai voulu fonctionner sur la base de support payant, mais on n'est pas arrivé à s'entendre sur les modalités, avant que je repasse en 2013 sous EBP.
5. Certaines préférences de l'auteur sont imposées, point.
J'ai toujours eu le plus grand mal à faire passer des demandes de modifications mineures, parce que l'auteur décidait seul que:
(exemples):
"les références alphanumériques d'articles ne servent à rien" - il me fallait pleurer pour avoir un champ de référence alternative pour mes références mnemoniques utilisées depuis 2004 sous Ciel, puis EBP, et jusqu'à ce jour.
- bien plus tard, revenu lire un peu dans le fichier d'aide en ligne, je vois que les références ne sont aujourd'hui plus obligatoirement 000001 à 999999 (des numéros qui ne m'ont jamais servi à rien), mais que les articles peuvent avoir un nom. tiens..
- "la facture d'acompte n'existe pas" - pourtant, elle est exigée depuis 2009.. maintenant c'est reconnu par Laurux (sous forme d'article "acompte"), tel que je l'avais implémenté en attendant, avant que je m'en aille.
J'espère que Laurux sorte enfin de son trou, trou qui n'est pas sa place. Malheureusement, les meilleurs programmeurs sont souvent les pires communicateurs, sur le plan humain aussi bien que commercial. - et ici, dans le contexte du logiciel libre "commercial" veut dire "comment faire réussir mon idée, mon logiciel?". Après tout, Laurux a quelque chose de génial, et répond(rait) aux besoins de la plupart des PME.
...Si Linus Thorvalds avait gardé sa disquette 3,5" avec les sources de son premier Linux dans son placard, on serait tous bien mal aujourd'hui avec Windows comme seul OS..
francoise_peace
Faites comme vous le souhaitez, je sais qu'il y a beaucoup de H. S. 🙂
Merci beaucoup pour les réponses.
Laurux, je n'ai pas réussi à l'installer.
Mes livres sur LibreOffice. --> Je les met dans le sujet pour le
HS
gypaete09
Installer Laurux n'est pas *SI* difficile si on suit bien le tutorial livré avec le fichier téléchargé.
En dégrossi, l'install se compose de:
Installation MySQL (moteur de databases, très populaire)
Installation Gambas3 (langage de programmation dans laquelle est écrit Laurux), aussi de plus en plus répandu,
Installation Laurux, un exécutable pré-compilé pour Gambas 3 (moins répandu pour le moment)
Ensuite, pour utiliser Laurux, il faut paramétrer les définitions de sa société (entreprise, micro-entreprise, auto-entrepreneur),
les tables des comptes comptables de base (même si on ne fait que devis et factures, il en faut quelques-uns)
les tables de familles d'articles
les tables d'articles
les tables des "articles" qui sont de la main d’œuvre,
puis créer les articles et fiches clients, et c'est parti.
Il y a un fichier d'aide html presque fini, un forum qui aide, donc à la base il y a tout ce qu'il faut. - sauf peut-être une communauté bien définie d'utilisateurs et une communauté de développeurs, mais cela pourrait venir tout seul d'ici quelque temps.
Si vous voulez tester Laurux, et si je peux aider, n'hésitez pas à me demander.
Laurux
Bonjour,
j'aimerai apporter quelques précisions (corrections) sur ce qu'a dit Gypaete.
- "1. Laurux n'est pas vraiment open source."
C'est vrai, Laurux n'est pas open source. C'est un logiciel 100 % libre distribué sous la licence GPL. Les sources sont disponibles sur le site et s'il est vrai qu'elles ne sont pas toujours à jour (par manque de temps) il suffit de les demander.
- "2. L'équipe de développement est essentiellement une personne solitaire" qui se cacherait et qui agirait à 99 % seul dans son coin.
S'il est vrai que je ne crie pas mon nom sur les toits, je ne me cache pas pour autant. Dans la FAQ du site, depuis sa création, la première question soulève mon anonymat.
Je pense qu'il est malhonnête d'affirmer que je travaille seul dans mon coin. Il suffit de regarder le forum de Laurux pour s'apercevoir de mes échanges avec les utilisateurs. Toutes les évolutions du logiciel, toutes les corrections de bugs sont initiées par les utilisateurs. Ce sont eux qui font évoluer le logiciel et je suis en écoute permanente à leurs demandes.
- "3. Il n'y a pas de version stable, tout le monde est en bêta"
Il n'y a pas de version bêta sur le site. Il n'y a que des versions stables qui peuvent être buguées. Regardez, sur le quoi de neuf du site, le nombre de corrections apportées à chaque mise à jour, vous verrez que Laurux est un logiciel stable. Et si bug il y a, il est corrigé dans les heures qui suivent leur découverte. La première version LTS d'Ubuntu est-elle exempte de bug ?
Je crois au contraire que cette forme de distribution apporte plus de facilité pour les utilisateurs lambda qui n'osent pas la compilation et s'il est vrai qu'elle peut apporter les inconvénients cités, elle offre aussi l'énorme avantage d'une correction de bug immédiate. Laurux est une rolling release.
- "4. Le logiciel n'aime pas vraiment communiquer avec d'autres logiciels"
La fonction d'export des journaux gère les formats Quadra, Ciel, CCMX, Cador, Sage et un fichier texte propre au logiciel.
L'import gère le format Ciel et Sage et un format interne.
J'ajouterai qu'en cas de duplication de société on peut récupérer toutes les données d'une autre société.
Laurux est livré avec une base de démarrage qui contient l'essentiel pour débuter. Un plan comptable, des journaux, des clients et fournisseurs divers, des articles divers et de la MO. J'affirme qu'aussitôt après son installation on peut facturer avec Laurux.
Enfin, et d'ici peu on aura une fonction d'export à la nouvelle norme A47 obligatoire au 1 février 2014 (repoussée au 1 août 2014, je crois).
- "5. Certaines préférences de l'auteur sont imposées, point."
Je renvoie au point 2.
"les références alphanumériques d'articles ne servent à rien" . Depuis ses origines la référence du produit est sur 15 caractères alphanumériques et de plus Laurux gère les codes équivalent (15 caractères alpha) ainsi que le multi-code barre. Depuis ~1 an Laurux gère le multi-code équivalent.
"la facture d'acompte n'existe pas". C'est vrai, il n'y a pas de fonction pour faire des factures d'acompte. Il suffit de faire une facture normale avec un article "Acompte" et cela a toujours été possible.
vincent.mm
Bonjour,
Pour la compta de ma petite maison d'édition, je viens d'installer en ligne ebp. Il faut utiliser firefox, installer d'abord citrix (qui pose problème en 64 bits) mais on s'en sort. Ne pas oublier d'installer la compatibilité usb. Et enfin, ebp tourne. Le rafraichissement de l'écran n'est pas top, mais ça marche. Pour enregistrer des infos en local ou importer, je passe par une clé usb.
Je n'ai pas encore fais tous mes imports de Dolibarr et prestashop, mais les fonctions d'importation sont très faciles.
Le service clients ignore que epb peut tourner sous linux. Si j'ai réussi, je pense que d'autres doivent pouvoir le faire (j'utilise opensuse).
L'avantage, c'est que la compta et la gestion commerciale se font ensemble. Le logiciel de gestion ressemble pas mal à Dolibarr. Les inconvénients, 60 euros par mois HT et la base de données est fermée.
J'ai bien regardé openerp qui a l'air très puissant, mais pas toujours bien localisé et documenté. Je me dis que le jour où j'aurai un comptable à plein temps, je lui demanderai de tout passer sous openerp.
Je sais, ebp n'est pas libre, et ce n'est pas bien. Pour ma défense, je gère TOUT le reste uniquement avec des logiciels libres!
Merci pour ce fil de discussions qui m'a donné pas mal d'infos très utiles.
Bien cordialement,
vincent
TravellingFroggy
@vincent.mm : je suis curieux, apparemment tu étais précédemment sur Dolibarr que tu as abandonné pour EBP !
Je n'aime pas l'interface de Dolibarr mais je trouve qu'il fait le job (mais j'ai des besoins très simple) : que te manquait-il dans Dolibarr ?
As-tu regardé d'autres solutions comme lundi matin business (ou sa version libre SoothERP) ?
C'est sur qu'une install d'OpenERP te coûtera un peu plus cher que 720€ (un an de EBP) c'est tout juste 2 journées d'un consultant OpenERP (et encore à vraiment pas cher) ... et il en faut un peu plus pour tout installer et former le personnel (tout dépend des besoins).
Intéressé par ton retour d'expérience,
L@u
neeteex
Bonjour,
Depuis la création de ce fil, j'ai eu l'occasion de progresser un peu en matière de compatibilité, et je patine toujours en matière de logiciel (surtout libre) car les solutions qui me semble "complètes" pour mon usage sont rares et (relativement) chères, en plus d'être non libres et non Linux.
Ce qui manque essentiellement aux solutions gratuites ou bon marché que je connais, libres ou non, compatible Linux ou non, c'est la gestion des immobilisations/amortissements (étrangement rare) et les états préparatoires à la liasse fiscale (2031 et 2033 pour moi, 2035 pour ma femme). Une suggestion ?
Evidemment un tableur peut tout faire (même le café ?) mais pour moi ce serait un retour en arrière par rapport aux solutions imparfaites mais bien utiles des logiciels de comptabilité personnelle. Par exemple l'importation des écritures de la banque, la comptabilité en partie double...
TravellingFroggy
Salut,
Je ne sais pas où en est OpenERP/Odoo sur ce sujet, mais vu
les changements récents, cela vaudrait peut-être le coup que tu y jettes un oeil !
La communauté est assez active et les fonctions évoluent toujours.
neeteex
Merci. A première vue je n'ai pas trouvé la gestion des immobilisations (mais ça devrait logiquement y être) ni surtout la gestion de la déclaration fiscale, et ça m'étonnerait que cela s'y trouve compte tenu du caractère international du projet. Mais je ne demande qu'à être surpris...
TravellingFroggy
C'est vrai que c'est utilisé internationalement mais c'est développé par des Belges et très utilisé en France.
Il est donc possible que les éléments dont tu as besoin aient été développés sous forme de plugins : il faut se pencher dessus pour savoir ! ;-)
moissan
je viens de decouvrir un truc interressant pour la comptabilité : le fisc francais a inventé un format de fichier obligatoire pour transmettre sa comptabilité entiere :
http://www.economie.gouv.fr/dgfip/outil-test-des-fichiers-des-ecritures-comptables-fec
ça assure la compatibilité entre tous les logiciel ... il n'y a plus besoin d'avoir le même logiciel que son expert comptable ... quelque soit le logiciel il doit pouvoir sortir le fichier DGFiP 2014 lisible par n'importe quel autre logiciel de comptabilité
du coup ça va grandement faciliter la creation d'un logiciel libre de comptabilité !
comment faire un logiciel de comptabilité si il faut essayer d'etre compatible avec un format d'un logiciel fermé , qui peut changer sans preavis ? completement casse gueule
maintenant que l'etat francais a imposé un format unique ça devient beaucoup plus interressant
on peut experimenter avec un logiciel pas libre mais gratuit pour le premier poste
http://www.memsoft.fr/details/Archivage_DGFiP_Fichier_FEC-72-1-146.html
le module pour creation du fichier DGFiP 2014 n'est pas gratuit , mais a prix raisonnable
et en plus il indiquent la façon de faire le fichier DGFiP 2014 manuellement , ce qui est peu interressant pour l'utilisateur ordinaire , mais très instructif pour comprendre le systeme
http://www.memsoft.fr/aide/compta/compta.htm#sauvegarde_dgfip/Parametrage_export_dgfip.htm
le projet programmer mon propre logiciel de comptabilité etait dans un coin de ma tête depuis longtemps mais classé loin sous la pile : avec ce format de fichier ça devient beaucoup plus interressant de s'y mettre
comme d'habitude ce nouveau format qui a des avantage a surtout servi a faire payer plus et n'importe comment au entrepreneur , avec des expert comptable et des marchand de logiciel qui ont poussé a la dépense
http://communaute.pro.orange.fr/actupro/comptabilite-dematerialisee-nouvelle-sanction-pour-les-tpe-francaises
mais il faut voir le bon coté de la chose : grace a ce format de fichier un logiciel libre de comptabilité devient plus facile a faire , et surtout plus utile !
je me suis aussi renseigné sur les obligation a respecter pour faire sa comptabilité en informatique : il n'y a pas d'obligation a utiliser un logiciel agrée : il n'y a que des obligation technique , du genre que les ecriture doivent bien etre irreversible
http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2899-PGP.html
la seule chose qui imposait d'utiliser un logiciel payant c'était d'etre compatible avec son expert comptable , donc payer le même que lui
maintenant on peu esperer qu'un logiciel libre soit compattible avec n'importe quel expert comptable qui utilise n'importe quel logiciel
moissan
Unéo
Bonjour a tous,
Je suis également à la recherche d'une solution moderne pour la gestion de comptabilité.
Nous allons lancer prochainement des services aux petites entreprises et nous allons surement avoir un grand nombre de petites transactions sur notre site.
Idéalement j'aimerai lier notre site avec le logiciel de compta pour suivre tout cela et me faciliter la tache.
Et encore une fois dans l'idéal, ca serait top de plugger le logiciel sur mon compte bancaire pour extraire les infos des paiements récurant, etc..(Un peu comme les portefeuilles en ligne)
Odoo et OpenConcerto semble sortir du lot, mais je ne crois pas qu'ils supportent ces 2 points?
Vous avez des idées? (Peut etre certains d'entre vous font deja ainsi?)
Merci bien
dudumomo
Bonjour a tous,
Vous avez teste Ekylibre?
http://ekylibre.org/
Tres bon design avec pas mal de fonctions. En revanche, je ne suis pas sur si il permet de pre-remplir la declaration de TVA etc...Et puis il est oriente pour les agriculteurs.
Des idees?
Je retiens egalement:
http://www.tryton.org/
http://www.phpcompta.be/ (NOALYSS)
http://www.laurux.fr/
http://lima.chorem.org/
Vous les connaissez?
TravellingFroggy
Salut,
A noter que Odoo permet de créer également un site web marchand. En théorie, c'est la solution idéale pour la demande de Unéo, puisqu'on aura toutes les fonctions dans le même logiciel.
En pratique, la partie site web marchand est très jeune dans Odoo et a encore certaines limitations.
Le plus simple est de le tester pour voir si on arrive à faire tout ce que l'on voudra.
Sinon, il faudra voir comment le CMS choisi pour créer le site marchand (PrestaShop ?) s'interface avec le logiciel de comptabilité choisi.
Il existe des passerelles entre ces logiciels mais elles ne transfèrent pas toujours toutes les informations voulus.
Pour info, tryton est un fork d'OpenERP/Odoo mais pour le moment, avec seulement un client lourd : ils sont en train de travailler sur le client web.
dudumomo
Alors, j'ai ecrit un mail a ekylibre et ils ne font pas de declaration de TVA (semi) automatique. Mais evidemment, ils ont les reports qu'il faut pour aider.
Faut que je regarde un peu les autres solutions donc.
strike07
bonjour,
apparement EBP crée aussi des versions linux de leurs softs, et des versions en interface web, donc là l'OS ne pose plus de problèmes
