WOTM
Bonsoir à tous,
Je pensais laisser mon post dans un autre fil de discussion mais après réflexion, n'étant pas tout à fait orienté vers le même sujet, et vu que cela me préoccupe, j'ai décidé de créer un nouveau sujet tout propre. J'espère qu'il n'y a pas de soucis particuliers, j'ai eu l'occasion de parcourir le forum et la plupart des sujets sur ce thème datent un peu et n'ont pas forcément été approfondis.
Pour débuter, j'ai moi même été amener à me poser des questions sur le sujet et cela assez récemment. En effet, il y a eu une époque ou je me souciais très peu voire pas du tout de ces aspects de vie privée, d'identité numérique, de confidentialité des données, et, c'est seulement depuis peu en m'informant, en faisant un peu de veille informationnelle que, petit à petit, pas mal de choses ont changé dans mon esprit. J'ai quitté certains réseaux sociaux après une prise de conscience estimant que cela me faisait perdre plus de temps qu'autre chose et par rapport à la confidentialité des données personnelles. J'irai même jusqu'à dire que je vis très bien comme ça et que c'est une bonne chose de faite. J'ai également commencé à faire un tri au niveau de mes comptes numériques sur la toile, jusque là, une démarche responsable et plutôt commune je pense. Par ailleurs, j'ai passé pas mal de temps à lire divers articles sur le web ces derniers jours et je me suis intéressé de plus près au "cas Google". En fait, ce croisement des données de leurs différents services ajouté à leur statut de "géant du web" m'ont clairement fait réfléchir, et, à vrai dire, ça me travaille assez.
En un laps de temps assez court, ma vie numérique a quand même bien changé et jusqu'ici, j'en suis satisfais mais je ne voudrais pas non plus céder à la paranoïa, j'essaie de poser les choses, de prendre du recul simplement pour faire des choix qui me semblent judicieux et justes. Ce forum est un lieu d'échange et je serais vraiment curieux de connaître le ressenti de chacun à ce niveau, à cet instant. J'ai pas mal cherché par moi même mais je voudrais en discuter pour peut-être éclaircir des zones d'ombres ou simplement afin de m'aider dans ma quête du changement !
J'ai d'ailleurs lu pas mal d'alternatives aux services de google puisque j'utilise à la base Google Search, Gmail, Youtube, Google Alertes voire même Google Docs. C'est sur ces derniers outils que j'attire particulièrement votre attention et peut-être aurez-vous des choses à me conseiller.
J'avoue qu'après de multiples lectures, c'est pas forcément évident de se faire un avis tranché et comme vous l'aurez compris, j'analyse souvent les possibilités/choix qui s'offrent à moi avant de prendre une décision. Ce sera un plaisir d'en discuter, je pense que c'est vraiment un sujet important présent dans la tête de pas mal de personnes (averties).
ps : Je vais d'ailleurs passé sous peu plus franchement sous Linux ayant utilisé jusqu'ici principalement Windows. J'ai une distribution en dual boot depuis un moment mais qui dort plutôt qu'autre chose. Je ne sais pas encore si je pourrai tout gérer sous Linux donc je laisse Windows pour le moment puis ça facilitera la transition.Pourquoi j'en parle ? Juste pour l'anecdote et pour mieux situer mes propos puisque je viens d'arriver par ici même si le forum ne m'était pas inconnu.
WOTM
Bonsoir,
Je vais essayé de recueillir les différentes alternatives que j'ai repéré afin que ça puisse être disponible ici si ça peut en aider certains mais aussi dans le but d'en parler.
- Services GOOGLE -
Vert : Libre
Rouge : Propriétaire
Youtube : Daylimotion, Metacafe, Vimeo, Bing videos, Yahoo videos, Wat TV, sites spécialisés selon le domaine
Google Docs / Drive : Zoho, DropBox, SkyDrive, Hubic (OVH), Box.com, Bajoo, tiolive.com, Owncloud, FengOffice, legtux.org, SpiderOak, Etherpad
Google Maps : Yahoo! Maps, Bing Maps, Mappy, OpenStreetMap, Guide Michelin, HERE (Nokia), MapQuest, Géoportail
Google Alertes : Yahoo Alert, Windows Live Alerts, Talk Walker Alerts
Google Search : Bing, Seeks, Ask, Yahoo, DuckDuckGo (méta-moteur), Exalead, StartPage, Doona
Gmail : Hotmail, Yahoo Mail, hébergement OVH / Gandi, Zimbra, Mailoo, serveur personnel, Mail Opera, tuxfamily.org, toile-libre.org, lavabit.com, iredmail.org, GMX (caramail), no-log.org, help.riseup.net, boum.org, sud-ouest.org, legtux.org, RoundCube + Thunderbird, posteo.de
Google Chrome : Firefox, Chromium, Opera, Epiphany
Google Analytics : Piwik, Open Web Analytics, Clicky, Xiti, sitemeter
Google Contact : Owncloud, Baïkal, Zimbra
Google Calendar : Owncloud, Mozilla Lightning, Zoho Calendar, 30boxes.com, Baïkal, Zimbra
Google Reader : Lifearea, RssLounge, Feedly, Netvibes
Google Picasa : Zaclys, FlickR
Google Agenda : DaviCal + AgenDav, Roundcube, OwnCloud, Yahoo Calendar
Google Tasks : myTinyTodo
Google Sites : Wordpress, Drupal
Google + : Jappix, StatusNet, buddycloud
iGoogle : Netvibes, my.yahoo.com
Google Blogger : Wordpress, DotClear, PluXml
Google Talk : Prosody, Skype, Zimbra, Jitsi
Google Translate : Lingoes, WordReference
Google Musics : GrooveShark, Ampache
Google Earth : World Wind
Google Groupes : Yahoo Groupes
Google Feedburner : Feedblitz.com
Google Adsense : Publisher Yahoo
Google Blog Search : icerocket.com, twingly.com
Google Bloc Notes : Zoho notebook + Zoho Notebook Helper (extension Firefox)
Toutes ces solutions ne sont pas libres, c'est une sorte de centralisation de ce que j'ai pu trouvé en prenant la peine de chercher. N'hésitez pas à laisser un commentaire pour ceux qui auraient testé ces dernières ou si simplement vous souhaitez compléter cette liste. Je ne suis personnellement pas encore décidé quant à ce que je vais choisir notamment pour gérer mes emails. (j'ai un Iphone pour l'instant donc Gmail est bien pratique mais au pire pourrai-je me passer des emails sur le portable le temps de changer pour un firefox OS ou similaire...).
Et vous alors ? Arrivez-vous à vous passer complètement des services de Google ou avez-vous fais un compromis ?
coolspot
Et vous alors ? Arrivez-vous à vous passer complètement des services de Google ou avez-vous fais un compromis ?
Alors moi je suis en cours là. J'ai réussi à virer certain service google que j'utilisais :
Google calendar : Remplacer par mon serveur owncloud
Google analytic : Pour mon site que j'ai remplacé par un logiciel libre directmeent installé sur mon serveur : Piwik
Contact : Remplacer par owncloud
Gmail : Pas totalement supprimé puisque j'ai un compte Android mais neutraliser car j'ai redirigé tous mes mail (que ce soit FAI, ou google) vers mes comptes de mon site web en
@coolspot.fr
Youtube : Remplacé par Dailymotion + Wat.tv. Solution non libre mais française donc beaucoups plus rigoureuse de la vie privée vu que droit français applicable.
Google maps : Open street map + Mappy.
Google Search : Ixquirck + stratpage. Certe c'est pas vraiment libre mais c'est un anonymiseur de requete google et ne track pas l'utilisateur.
Sachant qu'une fois que je migrerai mes mobiles sur OS Ubuntu je pourrai supprimer ma boite gmail.
Il y a en fait encore un service Google dont je n'ai pas trouvé de remplaçant c'est AdSense. Et d'après mes quelque recherche c'est comme google search il n'y a pas de concurrent ou d'alternative libre en face de crédible.
P.S : Attention à certaine de tes solution par exemple tout ce qui est yahoo mail/hotmail/ bing maps etc... ne sont pas des alternatives car ce sont stricto censo la même merde que Google.
Bref migrer de Gmail vers Hotmail ou Yahoo mail n'a aucun intérêt.
je mettrai aussi le bémol sur Opera. Ca reste du privateur donc du "Malware potentiel" surtout avec ces services annexe de synchro de favoris etc...
WOTM
coolspot : Je retrouve dans tes solutions, quelques unes que j'ai peut être omis dans ma liste, c'est intéressant. Je comprends ce que tu veux dire, j'ai fais une liste assez rapidement de ce que j'avais sous la main en dehors des services de Google donc c'est vrai qu'on retrouve des concurrents dans le même style que Mr. G. Je propose éventuellement soit de virer les alternatives qui n'en sont finalement pas soit de mettre un peu de couleurs si je le peux avec une petite légende du style "Vert : Libre, Rouge : Propriétaire" enfin c'est l'idée afin de s'y retrouver au mieux. Je peux aussi compléter ma liste avec ce que tu as dis que j'aurais omis de faire apparaître. Je n'ai pas cité tous les services de Google puisque les autres je ne les utilise pas mais ça peut en aider d'autres. D'ailleurs si vous voyez des conneries dans ma sélection au niveau des solutions libres / propriétaires, faites-le moi savoir.
Bob49
coolspot a écritIxquirck + stratpage.
Plus exactement Ixquick et Startpage. 🙂
coolspot
Bob49 a écritcoolspot a écritIxquirck + stratpage.
Plus exactement Ixquick et Startpage. 🙂
Oui désolé je fais quelque fautes de frappes quand je tape vite. 😛
WOTM
Bob49 et coolspot : J'avais compris mais c'est bien de l'avoir précisé. D'ailleurs, je crois que je vais bien utiliser StartPage qui me convient peut-être plus que DuckDuckGo qui semble être orienté vers l'anglais de base puisque développé par des anglais si je ne m'abuse. Pas mal du tout StartPage !
J'ai fais une petite mise à jour du côté de la liste en espérant être plus clair. N'hésitez pas à faire des remarques ! Vous pensez que c'est mieux de virer les alternatives du genre "Microsoft", "Apple" et "Yahoo" ? (va savoir pourquoi je pose la question... j'aime quand il y a de l'information mais c'est vrai qu'ils sont un peu à la même table que M. G au fond...)
Par ailleurs, est-ce qu'il y en a qui sont chez OVH ? Je m'interroge pour la gestion de mes mails... hébergement et je paye ou solution de "cloud" libre... Le but c'est d'être assez tranquille après histoire de pas renouveler l'opération tous les 6 mois. Même question pour le stockage en ligne de fichiers style "DropBox" mais tout sauf ça. De plus, la mémorisation de contacts et les alertes pour la veille informationnelle, qu'utilisez-vous ? (hébergement, solution libre de "cloud") C'est vrai que j'ai proposé des solutions mais ce serait bien qu'il y ait des retours s'il y en a qui ont fait la démarche. A vrai dire, je n'arrive pas à me décider là.
WOTM
Je pensais à une chose... La solution du serveur personnel ! J'ai vu une conférence il y a peu de temps sur le sujet entre autre et c'est vrai que ça fait réfléchir !
Petites interrogations... Orange bloque t-il réellement encore les ports nécessaires pour monter son propre serveur personnel ? Si on est amené à déménager, quelle serait la solution pour avoir tout de même un accès aux différentes fonctionnalités de notre serveur ?
Sinon j'ai cru entendre des recommandations du côté des eePC, enfin toutes suggestions / tous conseils sont les bienvenus ! Si il y en a qui n'ont pas opté pour le serveur personnel, n'hésitez pas non plus.
[supprimé]
Ce que j'utilise:
Firefox
Thunderbird avec lightning (agenda et calendrier)
youtube
Yahoo et Orange
Skype
Openstreet et Geoportail
depuis peu : Ixquick HTTPS
Je n'ai besoin de rien d'autre
Neros
coolspot a écritGmail : Pas totalement supprimé puisque j'ai un compte Android
Tu peux t'en passer en remplaçant le store par Fdroid et/ou Aptoid.
WOTM a écritPetites interrogations... Orange bloque t-il réellement encore les ports nécessaires pour monter son propre serveur personnel ?
Non seulement Orange bloque des ports (en tout cas le 25, pour les mails) mais l'IP est dynamique ce qui pose parfois bien des problèmes.
Si tu veux vraiment faire un serveur sans t'arracher les cheveux, je te conseil de changer de FAI.
@WOTM : dans ta liste d'alternatives à Google Maps, MapQuest utilise dorénavant OpenStreetMap, donc il n'est pas si propriétaire que ça 😉. C'est ce que j'utilise.
@Curiosus : Skype, c'est le Mal :o
WOTM
neros : Oui, c'est ce que j'ai cru comprendre... j'y songeais depuis un moment en plus au changement de FAI même s'il n'y a pas de réel avantage financier à le faire. La plupart des offres bien "complètes" tournent autour de 35 € / 40 €. Tu es chez qui toi ? (j'avais principalement en tête Free à vrai dire voire Bouygues...). Et pour ton serveur quel type de machine utilises-tu ?
En fait, je suis au courant mais comme il est pas totalement libre, j'ai préféré le laisser comme cela. Au début, je l'avais mis du côté des libres, simple question de représentation "grossière".
C'est marrant sinon, je vois que Youtube revient souvent dans l'utilisation des gens même ceux qui s'approchent du libre, faut dire aussi, qu'il propose un beau panel de contenu même si j'utilise depuis peu Dailymotion / Vimeo.
Neros
WOTM a écrit La plupart des offres bien "complètes" tournent autour de 35 € / 40 €.
As-tu vraiment besoin de ces offres dites "complètes" ?
WOTM a écritTu es chez qui toi ? (j'avais principalement en tête Free à vrai dire voire Bouygues...)
OVH, aucun problème depuis presque 1 an, absolument parfait. Evite Free, ils font suffisamment de merdes...
WOTM a écritEt pour ton serveur quel type de machine utilises-tu ?
Un eeePC d'il y a presque 5 ans. Marche très bien.
WOTM a écritC'est marrant sinon, je vois que Youtube revient souvent dans l'utilisation des gens même ceux qui s'approchent du libre, faut dire aussi, qu'il propose un beau panel de contenu
Heu, c'est surtout parce que 95% des vidéos sont postées sur ça donc c'est normal que beaucoup de gens se retrouvent à l'utiliser pour voir telle ou telle vidéos. Si tu y vas sans compte Google, ce n'est pas très grave.
WOTM
neros a écritAs-tu vraiment besoin de ces offres dites "complètes" ?
En prenant du recul, tu marques peut-être un point, c'est pas faux !
neros a écritOVH, aucun problème depuis presque 1 an, absolument parfait. Evite Free, ils font suffisamment de merdes...
Je ne savais même pas qu'OVH était un FAI... ? Je le voyais comme hébergeur de contenus, prestataire de services mais pas à ce niveau. C'est noté pour Free, tu parles de quel type de problèmes ?
Après observation, je dois reconnaître que l'offre d'OVH est intéressante pour moins de 30 € mais sans service de télévision hors il faudrait que j'en trouve un le proposant tout en essayant de gratter sur le prix. (oui, je suis pas le seul décideur là pour le coup)
neros a écritUn eeePC d'il y a presque 5 ans. Marche très bien.
Tu sais de quel côté on peut regarder pour ce genre de machine si on a un budget un peu serré s'en s'acheter une "merde". (Ebay, Priceminister, Laptop Service, LDLC ou que sais-je). Ca attendra un moment je pense mais finalement ça semble être la solution offrant le plus d'autonomie plutôt que de confier ses données à un autre hébergeur même si c'est OVH ou un "hébergeur libre". Par ailleurs, il y a le côté technique qui est plutôt sympa je trouve. Par contre, en cas de déménagement, si le serveur doit être débranché, j'aurais bien aimé avoir des retours sur ce type de soucis.
neros a écritHeu, c'est surtout parce que 95% des vidéos sont postées sur ça donc c'est normal que beaucoup de gens se retrouvent à l'utiliser pour voir telle ou telle vidéos. Si tu y vas sans compte Google, ce n'est pas très grave.
+1 mais les habitudes ont la peau dure... Je me passe justement d'un compte Google quand je vais sur Youtube ! Et j'ai un oeil sur les extensions côté navigateur au niveau du "pistage" sur le web.
Par ailleurs, s'il y en a ici qui sauraient me faire un retour sur les services de Numericable / Darty / Alice / SFR ou Bouygues (ip fixe à priori), ce serait bien sympa ! Je regarde un peu ce qui se fait. Pour free, j'attends la réponse de neros entre autre mais il semble pas tip top en effet.
WOTM
Bonjour,
En fait, après réflexion, je pense probablement choisir un hébergeur pour migrer mes mails et éventuellement héberger un site par la suite avec des petits services pratiques à disposition. Pourquoi cette solution ? Parce que je suis amené à déménager et ça risque d'être compliqué d'assurer la pérennité des donnés or j'ai besoin d'un accès à ces fonctions quasiment en permanence. Je pense me pencher vers un petit hébergeur libre, j'ai pensé à OVH au début mais c'est probablement pas la même qu'un hébergeur libre. Pour le coût, l'offre de OVH me semblait intéressante (la plus basse). S'il y en a qui sont chez OVH ou d'autres petits hébergeurs libres comme legtux ou toile-libre, etc, vos avis sont les bienvenus ! J'ai envie de bien faire au sens philosophique du terme mais on fait comme on peut aussi, il y a déjà eu pas mal de changements jusque là.
Par ailleurs, je pense que c'est plus "sympa" d'avoir son propre nom de domaine, y'en t-il qui en ont acheté un ? Si oui, chez qui ?
agensbur
Je l'ai fait, entre autre, pour un site "familial" privé - bâti autour d'une "généalogie" mais surtout destiné à maintenir des liens integenérationnels entre des personnes éparpillées aux quatre coins du monde - après pas mal de tests chez des hebergeurs gratuits - j'ai fini par opter pour OVH, pas bien original - et ils ne sont pas les seuls.
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- moins de 30 €/an - nom de domaine et hébergement compris - un soft en php en open source chargé sur le net et installé sans problèmes (la plupart des services de redirection étant maintenant payants - c'est abordable. Entretenir un nom de domaine ayant par ailleurs maintenant un coût, à par certaine chose que à ce que l'on peut faire chez soi avec une IP fixe, un hébergeur c'est mieux)
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- l'offre OVH ultra basique ne contient qu'une seule base sql : c'est une restriction qui pourra amener à terme à élargir l'investissement ou aller voir ailleurs - 70/80 €/ans pour plus de bases MySql en restant dans une limite de 35 Giga me semblera peut-être acceptable. Mais le moment venu j'étudierai la concurrence - et je mobiliserai localhost et les gratuits en attendant pour tester quelques trucs et vérifier que l'unicité de cette base est véritablement blocante à mon échelle. Je n'en suis pas sur du tout, et de toute façon ce n'est pas génant pour tout ce que je peux faire strictement en HTML.
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- OVH, a une offre FAI/ADSL qui mérite aussi d'être regardée de près : conditions être elligible - se foutre de la télé/internet - ne pas chercher à cumuler tout son besoin com chez le même opérateur (pas d'offre mobile) - d'être non fibrable dans un horizon proche. Si la fibre capote dans ma copro, pour des histoires hors technique, je rentrerai dans le profil.
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Pour la vie privé
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- C'est très présent pour l'un des sites à vocation familiale et le besoin d'un hébergement perso est apparu aussi après avoir vu des proches tomber dans quelques pièges à c.... Un peu à contre mode et peut-être paradoxal mais avoir un nom de domaine et un hébergement peut aider aussi à maintenir un niveau élémentaire de privacy - aucune loi ne vous oblige à organiser toute une stratégie pour faire connaître votre site à la planête entière - on peut très simplement avoir une présence sur le net en s'y maintenant dans les convenances honnêtes de la discrétion bourgeoise et cela peut éviter de recourir à des services à la noix.
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Pour en revenir au thème principal : on prend plein de précautions sur son ordinateur, un cocktail bien dosé de fausses moustaches, de pièges à loups et de softs ethiques - j'en ai comme vous tous tout un assortiment - et j'ai bien sur en poche cet espèce de gros malware qu'est un téléphone Android.
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C'est tôt pour moi, mais à suivre. Particulier lambda, peut-on installer soit même ces services privés d'agendas et de carnets d'adresses à fort pouvoir d'ubiquité, en limitant autant que faire ce peu le recours à ces comptes gmail et assimilés, sans se faire plumer de tous les cotés et sans régresser de 15 ans techniquement.
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Clhiver
Coucou WOTM,
J'ai un peu le même sentiment que toi à propos de Google qui du reste ne s'est jamais caché de vouloir être le maître du monde, du moins être incontournable. Je n'utilise plus google (remplacé par ixquick), androïd (remplacé par blackberry), you tube (remplacé par daily motion et wat.tv), gmail (remplacé par gmx) et consors depuis un certains temps.
Un grand merci pour la liste des alternatives (message #2) : il existe en efffet de très nombreuses alternatives à Google Big Brother, dont la plupart m'étaient inconnues !
F50
Salut,
Je me passe volontiers au maximum de google et pour info complémentaire à ceci:
Google Talk : Prosody,
Skype, Zimbra
Il y a Jitsi:
http://doc.ubuntu-fr.org/jitsi
Clhiver
Coucou à tous,
J'utilise wubuntu 13.04.
Je suis très intéressée par Openstreetmap.
Pourriez-vous me dire quel paquets installer, si possible en utilisant synaptic ?
Merci.
Clhiver
Coucou à tous,
Je suis sur xubuntu 13.04.
Je viens d'installer worldwind avec synaptic (paquets worldwind et worldwind-java et librairies correspondantes).
Auparavant, j'avais déjà installé openjdk-6-jre (pour pouvoir utiliser pleinement Libreoffice).
Quand je lance worldwind depuis une console, j'obtiens le retour suivant :
Exception in thread "main" java.lang.UnsupportedClassVersionError: gov/nasa/worldwind/examples/ApplicationTemplate : Unsupported major.minor version 51.0
at java.lang.ClassLoader.defineClass1(Native Method)
at java.lang.ClassLoader.defineClass(ClassLoader.java:634)
at java.security.SecureClassLoader.defineClass(SecureClassLoader.java:142)
at java.net.URLClassLoader.defineClass(URLClassLoader.java:277)
at java.net.URLClassLoader.access$000(URLClassLoader.java:73)
at java.net.URLClassLoader$1.run(URLClassLoader.java:212)
at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method)
at java.net.URLClassLoader.findClass(URLClassLoader.java:205)
at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:321)
at sun.misc.Launcher$AppClassLoader.loadClass(Launcher.java:294)
at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:266)
Could not find the main class: gov.nasa.worldwind.examples.ApplicationTemplate. Program will exit.
Quelqu'un pourrait-il m'aider ?
Merci.
WOTM
Clhiver : Je t'en prie ! C'était fait pour cela ! Elle est d'ailleurs amenée à évoluer. En revanche, ton dernier post n'a rien à faire sur ce fil de discussion je pense ! 😉
fcn50 : Je l'ai ajouté !
Je relance un peu la chose parce que je suis vraiment pas loin de me lancer dans la démarche de l'achat d'un nom de domaine ainsi que dans le choix d'un hébergeur. J'hésite principalement entre les services de LegTux qui semblent assez connus dans le coin et ceux d'OVH en direct. L'idée de la communauté est sympa autour de LegTux mais en terme d'assurance au niveau des performances, je m'interroge. Il est vrai qu'il est très agréable de ne jamais rencontrer de soucis ou rarement par rapport à ses différents services. (site hébergé, email, etc)
Je veux bien d'autres retours juste pour me lancer !
ps : Je me demandais ayant besoin d'avoir plusieurs boîtes mails (au moins deux je pense), quand on a son propre nom de domaine, toutes les adresse mails en découlant auront forcément "l'empreinte" du nom de domaine ? L'idée étant par exemple d'avoir un mail pro et un autre pour des choses plus personnelles, plus "daily life".
