temp000 a écrit Ni gauche, ni droite... Tu commences à être contaminé...
:p
Là ça serais, Ni gauche, ni gauche et pas gauche.
temp000 a écritSinon, plus sérieusement, tu ne devrais pas mettre tous ces gens dans le même sac.
Au sujet des concepts de Nation et de Patrie, et encore plus d’État, ils se tiennent tous par la main.
temp000 a écritSurtout parce que tu entretiens de fâcheuses confusions.
Bof. La confusion, ils l'entretiennent eux aussi sans vergogne. Vas parler du drapeau français à un "antifa" (c'est comme ça qu'ils s'appellent les gauchistes d'aujourd'hui, ça fait 'achement d'jeunz et tout), tu seras catégorisé "électeur FN" systématiquement. Et c'est bien pour ça que le drapeau français lui est quasiment tout dévolu (en tout cas dans l'imaginaire politique collectif ... amener un drapeau tricolore à un meeting communiste, il n'y a pas si longtemps que ça, c'était l'expulsion assurée. Alors que l'alliance communisto-gaulliste d'après guerre était justement fondée sur une résurgence de la République symbolisé par le drapeau) alors que le FN est le parti politique de masse héritier de la politique anti-républicaine, monarchiste et cléricale qui vomi le drapeau tricolore.
temp000 a écritLes libéraux-libertaires (je supposes que tu parles des libertariens, minarchistes et autres de cette sorte)
Je parle des anarchistes post-moderne, pour faire très court.
temp000 a écritn'ont quand même pas grand rapport avec nos anars. Faut pas déconner !
Plus le temps passe, plus j'ai l'impression de constater que l'anarchisme n'est plus qu'un gros foutoir idéologique ou n'existe plus une once de socialisme, aussi libertaire soit ce socialisme. On nage la plupart du temps dans l'individualisme le plus caricatural dont l'objectif premier et quasiment unique est l'antifascisme. On est loin, très loin, des colonnes de fer catalane.
temp000 a écritÇa met bien en relief cette confusion gauche/droite, je trouve, et le genre de conséquences que ça peut avoir
Je n'ai toujours pas lu l'article (finalement si). Mais rien que le titre m'indique de quoi ça parle : l'anticapitalisme supposé des mouvements fascistes ou d'extrême-droite.
Mais tout les anti-parlementaristes, et donc les gauchistes comme l'entend Lénine, sont problématique de la confusion gauche/droite.
Autant un type comme moi, qui défend l'idée de Nation comme principe fondamental du socialisme révolutionnaire, peut se retrouver catégorisé comme rouge-brun en deux coups de cuillère à pot, autant les anarchistes antiparlementaires sont dans la même situation. Mais historiquement, se sont les second qui ont été, et qui vont être, les fers de lance d'un fascisme lancinant qui peut remonter dans la masse prolétarienne, de la gauche. Et tout leurs discours "antifa" débiles ni feront rien parce qu'ils ne savent souvent même pas de quoi il retourne exactement, pour eux, Nation = fascisme. Alors que c'est justement tout le contraire, le fascisme est la destruction systématique de toute idée de Nation par son remplacement par un "Peuple" de type völkisch.
La balance se trouve justement entre les sociaux-chauvin, social-traites prêt à faire la guerre au nom de principe de patrie éthérée nourrie par la bourgeoisie capitaliste, donc prêt à se soumettre à la guerre des capitalistes pour le capital (et on trouvera toutes les justifications possibles pour ça, même les plus crétines, surtout les plus crétines, qui sentent la xénophobie à plein nez) et les "anars" anti-État qui nieront la possibilité de l'institution d'une identité nationale au nom d'un humanisme débile et infondé (particulariste et subjectiviste outrancier) et par une mécompréhension de l'internationalisme qui sera la faille par laquelle s’engouffreront toutes les mouvances libérales-libertaires de type minarchiste etc, mais aussi de type jouisseur-consumériste, individualiste, post-68.
Et ce que fait le fascisme, en tout cas l'extrême-droite du moment, je crois, c'est d'imputer au premier les caractéristiques des second.
Enfin bon, j'dis ça, j'dis rien.
Edit : Sinon je suis d'accord sur le fait que l'anti-financiarisme est une très grave erreur puisque c'est le ciment idéologique qui unit gauche et droite. Mais la gauche en question, est la gauche des gauchistes anti-parlementaire, et la droite est la droite fasciste anti-parlementaire. Alors que la critique doit se porter sur le capitalisme et
in fine sur le travail, notamment sur le travail salarié, je suis
absolument ok avec l'article sur ce point.
