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Comment devenir expert linux...

Romuald-25

koshielsYourDaddy a écritDes petites structures peuvent être beaucoup plus épanouissante que des grosses sociétés (Microsoft, IBM, Apple, Google...). Tout dépend de ce que l'on cherche.

Je ne remets pas en doute ce que tu dis, tu dois certainement avoir plus de connaissance/expérience que moi de ce point de vue là. Cependant, j'attire ton attention sur un fait avéré -- je reprends ton exemple -- chez Google un programmeur, un développeur moyen... bref un employé pas plus extraordinaire que ça... touche (en moyenne) dans les 7000 euros par mois, en France. C'est bien, connu, il fait bon travailler chez google. Après, question épanouissement technique et scientifique, je ne sais pas, mais il y a cependant sûrement beaucoup d'avantages secondaires (la grande structure, le CA, le CE, etc) et d'avantages en nature.

De toute façon, les études d'informatiques poussées c'est comme dans tout les autres domaines. Savoir comment va être traité une donnée d'un point de vue électronique c'est cool, mais ça servira pas à un administrateur système ou à un développeur plus de 99,99% du temps. C'est le genre de truc bien à savoir, mais utile uniquement (je présume) si tu participe à la conception de matériel informatique. Le reste du temps ça sera de la culture G. Un garagiste a pas besoin de savoir comment se produit du point de vue moléculaire l'explosion dans un moteur. Il sait comment fonctionne le moteur, comment le réparer et ça suffit pour son métier.

L'informatique poussée comme tu dis ne signifie pas forcément exclusivement des heures et des heures de théorie. Dans les écoles notamment cela consiste aussi en des études de cas, des TP, des travaux de groupes, de l'application, de la pratique, comme dans toutes les écoles de technique (ingénierie --> écoles d'ingé, ou bien typiquement informatique, ou bien écoles de commerce... bon là c'est un peu + théorique mais cela n’exclut évidemment pas les études de cas), et aussi les universités, bien que cela prenne une autre dimension car ce n'est pas le même public étudiant, pas les mêmes moyens, pas les mêmes structures, mais il y a les TD, TP, etc. Cela dit, tu as tout-à-fait raison, j'approuve complètement ton analogie avec le garagiste.

koshieIsYourDaddy

Romuald-25 a écritJe ne remets pas en doute ce que tu dis, tu dois certainement avoir plus de connaissance/expérience que moi de ce point de vue là. Cependant, j'attire ton attention sur un fait avéré -- je reprends ton exemple -- chez Google un programmeur, un développeur moyen... bref un employé pas plus extraordinaire que ça... touche (en moyenne) dans les 7000 euros par mois, en France. C'est bien, connu, il fait bon travailler chez google.

La fameuse réputation de Google. Ouais, ils paient bien. Mais pour toucher 7k€/m, je doute que ce soit le simple admin sys, quand aux programmeurs ils prennent je crois d'excellent candidat qui sont soumis à des tests rigoureux. Mais tout n'est pas rose chez Google non plus, pour une multinationale ce qui compte, c'est le CA, pas l'humain. Bien payé un employé et lui donner de bonnes conditions de travail c'est surtout pour augmenter la productivité, mais bon ça c'est le capitalisme. Après, je t'invite (si tu sais lire l'anglais) à lire ceci: http://gizmodo.com/5936572/the-worst-job-at-google-a-year-of-watching-beastiality-child-pornography-and-other-terrible-internet-things

Donc ouais y'a des avantages, mais la pression exercé sur un employé Google doit être énorme, mais j'ai jamais bossé chez eux ni eu de contacts.

Romuald-25

koshiels a écritDonc ouais y'a des avantages, mais la pression exercé sur un employé Google doit être énorme, mais j'ai jamais bossé chez eux ni eu de contacts.

Ça je ne sais pas c'est possible. De toute façon il y a plein de boulots où il y a une pression énorme dès que ça devient un peu technique, ça il ne faut pas se faire d'illusion.
Mais il y a plein d'autres multinationales (donc le reste, microsoft, etc), et même pas forcément américaines. Il y a plein de grandes entreprises françaises dans lesquelles travailler même si les produits du numérique ne sont pas leur secteur. À la base l'informatique peut aussi (et doit) être une ressource de l'entreprise. Pas l'objet de leur chiffre d'affaire. Je pense à Airbus par exemple. Ou la SNCF. Parce qque ces entreprises travaillent principalement dans la production et l'ingénierie, il y a un parc informatique à gérer. Et qui n'est pas des moindres.

Shanx

Romuald-25 a écrit
koshiels a écritDonc ouais y'a des avantages, mais la pression exercé sur un employé Google doit être énorme, mais j'ai jamais bossé chez eux ni eu de contacts.
Ça je ne sais pas c'est possible. De toute façon il y a plein de boulots où il y a une pression énorme dès que ça devient un peu technique, ça il ne faut pas se faire d'illusion.
Mais il y a plein d'autres multinationales (donc le reste, microsoft, etc), et même pas forcément américaines. Il y a plein de grandes entreprises françaises dans lesquelles travailler même si les produits du numérique ne sont pas leur secteur. À la base l'informatique peut aussi (et doit) être une ressource de l'entreprise. Pas l'objet de leur chiffre d'affaire. Je pense à Airbus par exemple. Ou la SNCF. Parce qque ces entreprises travaillent principalement dans la production et l'ingénierie, il y a un parc informatique à gérer. Et qui n'est pas des moindres.

Et la moitié de ces boites (au bas mot) externalise tout ça et laisse d'autres boites spécialisées gérer leurs serveurs (coucou OVH).

k3c

Pour devenir expert Linux, je dirais

1) être passionné, y passer du temps
2) bidouiller, par exemple se créer son Linux from Scratch
http://linuxfr.org/news/linux-from-scratch-7-10-vous-etes-aux-commandes

comme dit précédemment, télécharger, installer, tester, paramétrer des distribs différentes (divers Linux, FreeBSD, OpenBSD, NetBSD, DragonFlyBSD, Haiku, NixOS, Qubes OS...) , par exemple en allouant 5 Go d'espace disque à une image, tu installes ton OS dans cette image disque

https://doc.ubuntu-fr.org/qemu
ou
https://doc.ubuntu-fr.org/kvm

tu installes, tu utilises, tu shutes, tu effaces ton image disque, et tu recommences

et il y a du choix sur
http://distrowatch.com/

3) coder, et aller regarder/modifier du code sur github.com, bitbucket.org et autres sites

tu vois un soft sympa ? par exemple
https://github.com/gpakosz/.tmux

tu récupères

git clone https://github.com/gpakosz/.tmux.git

tu regardes le code, tu modifies, tu testes, tu postes un Pull request car

- tu as trouvé un bug
- tu as une idée de fonctionnalité supplémentaire
- tu veux améliorer la doc...

4) essaie d'aller dans des salons, récemment il y avait des conférences excellentes à Pycon
https://2016.pycon.fr/

tu peux regarder les vidéos

5) regarder et contribuer à des forums style stackoverflow.com

Le tout c'est d'y passer du temps.

Concernant les diplômes, Il y a eu tout un débat en 2009 sur le fait qu'un gamin de 16 ans, était devenu le Python release manager, la personne qui décidait d'autoriser (ou de bloquer) la sortie d'une nouvelle version de Python. Il a eu le poste parce qu'il avait fait des contributions de qualité depuis plusieurs années, pas parce qu'il avait un diplôme (évidemment il n'avait pas de diplôme).

https://linuxfr.org/users/feeks/journaux/a-propos-de-la-recherche-demploi

J'ai croisé dans ma vie professionnelle des personnes très compétentes, mais les meilleurs étaient des autodidactes/peu diplômés passionnés

Romuald-25

@k3c
Oui, en effet tu cites là tout ce qui peut toucher au monde du linux & du libre de près ou de loin sur internet.
2) C'est vrai qu'il y a pléthore distrib's de linux, et c'est vrai que j'aimerais en tester de nouvelles mais c'était toujours le temps de choisir, télécharger et installer qui m'a fait reculer -- ubuntu me donne pleine satisfaction, je n'éprouve pas vraiment d'autres besoins sinon par curiosité.
3) La plupart du temps, ce que je suis amené à télécharger / aller voir sur github, c'est vraiment trop costaud pour moi. Mais bidouiller les codes, ce n'est pas l'envie qui manque. Je suis passionné par la cryptologie et les applications informatiques qui s'y rapportent, mais je n'ai pas les connaissances nécessaires pour poursuivre ou modifier ces codes. Par exemple récemment j'ai compilé et installé YAFU, GGNFS, GMP et tout un bordel, et j'avais déjà du mal à comprendre ce que l'on essayait de me faire faire sur le mersenneforum (en fait le problème de ces cas particuliers est que les logiciels reposent sur des théories mathématiques avancées, niveau master ou doctorat et ces programmes sont très peu fournis en documentation qui est très dense et très technique, faite pour les connaisseurs directement), et en plus c'est en anglais... je ne pense pas être mauvais en anglais mais là bas les habitués réguliers sont très peu par rapport au forum ubuntu par ex. et c'est difficile quand on découvre tout par soi-même, on n'est pas couvé et orienté par les autres membres du forum comme ici. Bon après c'est toujours une expérience, j'ai réussi à faire fonctionner mon truc comme je le voulais, pour factoriser des (très grands) (immenses) nombres, je suis content.
4) Python est un excellent langage, et il y a beaucoup de documentation/tutos pour les débutants mais à mesure que le niveau recherché augmente on trouve tout de suite moins de ressources. Je trouve dommage.
5) C'est vrai je ne vais pas souvent sur des plateformes du type stackoverflow, wonderhowto.com, bien qu'il y ait des tonnes de contenus intéressants.

Quoi qu'il en soit je traîne beaucoup, beaucoup sur n'importe quelle source d'information que je peux trouver (j'essaie quand même de chercher la qualité) mais c'est soit le temps qui me manque pour pousser jusqu'au bout, soit je suis désemparé par toutes les possibilités. Malgré ce que vous dites, en gros si je comprends bien il suffit de fouiner, de se faire de l'expérience pendant des années, j'ai toujours l'impression de végéter ou de piétiner et au final de ne pas avoir acquis tant de connaissance/expérience...

donut

Trouve-toi un projet, comme monter un serveur...
Tu loue un vps chez OVH ou Scaleway (3€/mois) et tu configure un serveur web ou mail.

k3c

@ Romuald-35

>>>2) C'est vrai qu'il y a pléthore distrib's de linux, et c'est vrai que j'aimerais en tester de nouvelles mais c'était toujours le temps de choisir, télécharger et >>>installer qui m'a fait reculer -- ubuntu me donne pleine satisfaction, je n'éprouve pas vraiment d'autres besoins sinon par curiosité.

Je crois que je n'ai pas été clair, je ne parle pas de reboter ton PC, ni de changer l'ordre des distributions qu tu bootes dans ton GRUB(2), je parle de faire

extrait de https://doc.ubuntu-fr.org/kvm

qemu-img create -f qcow2 emplacement/du/fichier_image.img 6G

puis, disons que tu as téléchargé une Debian

kvm -m 256 -cdrom Téléchargements/debian-8.6.0-amd64-CD-1.iso -boot d emplacement/du/fichier_image.img

à l'installation, tu n'es pas stressé, à la question
"utiliser tout le disque ?"
tu réponds Oui, vas-y, fais-toi plaisir, prends tous les 6 G

quand tu as fini, tu fais shutdwown de ta Debian, tu effaces le fichier .img,

et si j'essayais une Mageia/Slackware/Antix/RemixOS/Scientific/... vue sur distrowatch.com ?

Romuald-25

Justement, j'ai essayé Debian Xfce sur VirtualBox hier... c'est un xubuntu bis. Pas étonnant, Xubuntu est un ubuntu avec Xfce, ubuntu est lui-même basé sur debian.
J'essayerai de tester d'autres distribs mais globalement je ne vois pas de différence avec un ubuntu, ça reste globalement les mêmes logiciels, quelquefois les interfaces graphiques changent...

herodote k210

donut a écritSur le plan technique, voici ce que je conseille pour progresser :
- Veille techno (Linuxfr, Phoronix...)
- Bidouillage (vivent les VMs)

Salut donut interessant peux-tu détailler, pour les sites de la veille techno en français que conseilles-tu?
Et sinon qu'est ce que les vm et par bidouillage entends tu faire soi même un montage électronique?

Rufus T. Firefly

Il y a aussi des gens qui travaillent sur ce genre de choses, assez éloignées de l'installation d'un linux en dual boot, mais sans lesquelles il n'y aurait probablement pas de linux (ni d'informatique en général) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Marcel-Paul_Sch%C3%BCtzenberger
(c'est peut-être pour ça qu'il arrive qu'un ressortissant de la fac, s'il a travaillé sur ce genre de choses, ne sache pas trop ce qu'il y a dans un serveur...)

koshieIsYourDaddy

k3c a écritFreeBSD, OpenBSD, NetBSD, DragonFlyBSD, Haiku, NixOS, Qubes OS...)

Je sais que c'est libre tout ça, mais ça n'a rien à voir avec Linux. C'est un peu hors sujet AMHA 😛. Mais ça reste formateur pour l'informatique d'une manière général.

Romuald-25

@ Rufus T firefly: Mmm... Je ne veux pas contredit ce bonhomme (que je ne connaissais pas,tiens c'est bizarre en général je cconnais pas mal de mathématiciens, au moins de nom) qui a l'air d'être une tête mais je doute que Linux ait vraiment été influencé par ce mec-là, car je n'ai jamais vu son nom dans l'histoire de linux... qui est loin par ailleurs d'être française. Linus Torvalds est scandinave, je me trompe ?
Je pense que l'un des vrais esprits à qui on doit sûrement nos odrinateurs, c'est Turing.

donut

herodote k210 a écrit
donut a écritSur le plan technique, voici ce que je conseille pour progresser :
- Veille techno (Linuxfr, Phoronix...)
- Bidouillage (vivent les VMs)
Salut donut interessant peux-tu détailler, pour les sites de la veille techno en français que conseilles-tu?
Et sinon qu'est ce que les vm et par bidouillage entends tu faire soi même un montage électronique?

Salut,
En français je n'en consulte que deux : linuxfr et NextINpact (ce dernier est un peu plus généraliste, mais les articles sont de qualité).
Après il y a les réseaux sociaux, sur diaspora on voit tourner pas mal d'informations, puis les autres blogueurs.
Phoronix est anglais mais ils ont tendance à mitrailler des articles très cours donc c'est quand même assez lisible.

Romuald-25

Il y a aussi tous ceux-là

koshieIsYourDaddy

Je suis heureux de voir que personnes ne parle de Numerama 😛.

pierrecastor

Broaf, numerama, ce fut intéressant à une époque. Je n'y vais plus depuis un moment. Pi dans tout les, niveau info sur linux, ils ont toujours été à la ramasse.

koshieIsYourDaddy

Ils sont surtout à la ramasse aujourd'hui.

Depuis qu'ils ont un nouveau design, tu te retrouve avec des sections complètement wtf. Genre, une section Pokemon Go. C'est beau l'informatique!

Shanx

Ok.

Romuald-25

Shanx a écritOk.

??? 😐

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