Freco_1
Bonjour à tous,
Je crée ce post pour discuter de la place de Toutou/ Puppy Linux sur ce forum.
En effet, lorsque l'on discute sur différents post de distributions légères pour avoir une usage bureautique confortable, dès que l'on cite les performances de Toutou/Puppy Linux sur les ordinosaures, apparaissent régulièrement des posts de rappel à l'ordre concernant les faiblesses de sécurité de cette distribution ne fonctionnant qu'en root, ainsi que l'inadaptation de cette distribution pour les débutants ou encore des enfants.
Et ensuite, pas de possibilité de discuter avec ces personnes sur les points qu'elles avancent (aucune réponse).
D'où l'intérêt de ce post pour débattre de l'intérêt et des limites de Toutou/Puppy Linux pour un débutant sur ordinosaure (ordinosaure : notion vague que je ramènerais à un vieil ordinateur (10 ou 15 ans mini suivant spec) ne permettant plus de faire tourner confortablement une distribution classique même allégée (Lubuntu par exemple).
Voici donc les points régulièrement cités concernant Toutou/ Puppy Linux:
SECURITE :
1) "Toutou Linux ne fonctionne qu'en root. Cela veut dire qu'un script exécuté à partir du navigateur web peut créer des dommages au système, ou supprimer des données personnelles. Il est follement imprudent de naviguer avec."
De même que l'utilisation "mono-session" ne permet pas à plusieurs utilisateurs de ne pas toucher aux données des autres (possibilité de suppression hasardeuse de fichiers)
=> Je comprends que techniquement, on ne bénéficie pas de la sécurité apportée par la distinction user/root avec mot de passe qui fait la réputation des systèmes Unix, mais je ne comprends pas pourquoi "cette faille" montrerait plus de faiblesse que Windows répandu à plus de 90% sur les PC personnels sans code administrateur.
Du plus, les hackers mal intentionnés devraient être motiver pour écrire des scripts destinés aux utilisateurs de Puppy qui représentent peut être 1% des Linuxiens, eux-même représentant environ 1% des utilisateurs de PC de bureaux... Soit 0,01% d’usager sur la toile!
2) "Des données personnelles peuvent être effacées sans la protection du mot de passe root."
=> En effet, cela n'est pas protégé comme sur les autres distributions, mais qu'elle différence de sécurité avec Windows utilisé en mono-utilisateur? Et est-ce le critère primordial dans la recherche de restauration d'un ordinosaure?
3) "Toutou Linux ne fonctionne qu'en Live, et est juste un superbe outil de dépannage."
=> L'utilisation des fichiers de sauvegarde permet un usage confortable de la distribution.
Il est d'ailleurs possible de l'installer classiquement sur le disque dur (utile pour les processeurs très vieux (Pentium 2 ou certains 3) ou pour rassurer les débutants.
Il est vrai que l'usage "différent" avec le chargement en RAM du système peut perturber les débutants qui ne veulent pas changer leur conception d'un OS.
Et Puppy est clairement orienté débutant avec des explications à chaque étape (voire même beaucoup de texte à lire!) pour faciliter l'usage à long terme, en plus de la doc en ligne.
Puppy associe donc un système astucieux abordable aux débutants cherchant une distro permettant de BOOSTER nettement les performances d'un ordinosaure, ce qui est souvent l'argument numéro 1 de la recherche de distribution dans ce cas, en plus de la facilité.
Un bon point pour la sécurité de Toutou, le pop-up au démarrage proposant de configurer facilement les différents ports réseau via un pare-feu.
DISTRIBUTION POUR DEBUTANTS SUR ORDINOSAURE :
Si l'on part sur ces trois critères qui peuvent permettre à un débutant d'être satisfait de son ordinosaure :
1) la rapidité d'exécution
2) la facilité d'utilisation
3) l'accès facile aux logiciels usuels (Firefox/ LibreOffice/ client de messagerie...)
et que l'on regarde ce que propose les distributions de légères de référence:
Les distributions en installation classique :
_Lubuntu :
1) rapidité : NON, la 16.04 devient trop lourde pour les PCs d'un certain âge (ordinosaure)
2) facilité : OUI
3) logiciels : OUI, logiciels facilement accessible via la logithèque intégrée
_AntiX FULL (installation classique):
1) rapidité : Ok pour la version 13, mais la 17 est limité pour un usage bureautique complet (ordinosaure). Satisfaisant pour un usage LEGER ou spécifique.
2) facilité : OUI, mais recourt systématique à la configuration par fichiers textes, et le conky orienté utilisateur avancé.
De plus, il faut exploiter les logiciels légers (excellent choix) pour en tirer parti sur ordinosaure, ce qui est moins accessible aux débutants.
3) logiciels : OUI, dès l'installation, il y a tout, du léger comme du lourd!
Les distributions en installation frugale (en mémoire vive depuis le disque dur) :
_Toutou/ Puppy :
1) rapidité : OUI, même avec 256Mo, l'ancienne version (plus légère) de 2010 réactualisé (version 4.3.6) en 2015 permet d'avoir satisfaction sur un Pentium 3 (voire un Pentium 2 si navigation sur sites web légers)
2) facilité : OUI, tout est accessible en 1 clic à partir des pop-up lors du lancement de Toutou.
Tout est fait pour rendre accessible l'usage frugale.
3) logiciels : oui, les principaux logiciels sont disponibles, directement en français depuis Toutou, en cherchant sur le site de Toutou pour la version anglophone.
Offre logicielle moins complète que les debian-based, mais l'essentiel est là!
_AntiX base en mode persistent/ frugale:
1) rapidité : oui, uniquement si on a suffisament de RAM (1Go) et encore..., à cause d'une iso trop lourde (640Mo)
2) facilité : NON : l'usage du mode persistent/frugale nécessite une expérience minimal (idéalement connaissance de Puppy) en plus de la connaissance de Debian.
3) logiciels : NON, il n'y a que Firefox, et l'installation de logiciels supplémentaires demande une expérience en mode persistant/frugale en plus de bien connaître Debian.
_Debian Dog : (une Debian-Live 100%, construite à la façon de Puppy avec des iso de 160Mo (JWM minimaliste) à 260Mo (XFCE logiciels comme Puppy)
1) rapidité : OUI! Je découvre, les premiers tests sont très encourageants!
2) facilité : NON clairement. Il faut des très bonnes connaissances de Puppy ET Debian. La documentation est légère (version non officielle).
3) logiciels : OUI! Sur la version XFCE, on a accès à l'essentiel, le reste pouvant se charger depuis les outils Debian
_Slitaz : système minimaliste qui tourne en live, mais ne propose qu'une installation classique
1) rapidité : OUI, impressionnante! La compression des paquets/ isos est impressionnante!
2) facilité : oui mais n'existe qu'en version rolling release maintenant
3) logiciels : NON, il n'y a pratiquement rien à au départ à part Midori (web léger), et l'installation de logiciels usuels supplémentaires n'est pas directe.
_Nano Linux (basé TinyCore Linux, l'OS modulaire à grand potentiel, ici en version "bureau" extrêmement léger avec nano-X à la place de X11...): pour le fun! A tester!
1) rapidité : OUI, impressionnante! Censé faire tourner des ordinosaures respectables! RAM nécessaire 64Mo pour tourner en RAM!
2) facilité : OUI
3) logiciels : NON, navigation web avec Dillo only. Logiciels extrêmement légers mais intéressants!
Parmi les distributions confortables sur ordinosaure (uniquement les distrib basé sur un fonctionnement en mémoire vive), accessibles aux débutants et permettant d'avoir un usage bureautique satisfaisant, je ne vois rien d'autres que Toutou/Puppy Linux.
Merci de m'indiquer d'autres solutions réalistes (tournant donc en RAM), notamment pour les détracteurs de Puppy, pour mieux conseiller les débutants.
Présentation plus complète de Toutou/ Puppy Linux :
.Fonctionnement en mémoire vive : le système d'exploitation compressé (entre 120Mo et 250Mo) se charge en mémoire vive depuis un CD ou une clé USB (live CD/USB) ou depuis le disque dur (installation frugale)
Le temps de chargement du système en mémoire vive peut être long (surtout si cela vient d'un CD).
Une fois chargé, le fonctionnement complètement en RAM permet de BOOSTER l'exécution des programmes, le processeur n'ayant plus besoin d'accéder au disque dur pour lancer les programmes (accès très lent comparé à l'accès à la RAM).
.Sauvegarde des modifications: à l'extinction, tout ce qui a été fait durant la session est supprimé (la RAM se vide).
C'est pour cela qu'est proposé à l'utilisateur lors de l'extinction de créer un fichier de sauvegarde sur le disque dur, clé USB ou CD ré-inscriptible mémorisant ainsi les logiciels supplémentaires, les réglages et les documents créer.
.Logiciels installés: ensemble de logiciels légers (bon navigateur web + client messagerie + bureautique légère + une multitude d'outils pratiques)
.Logiciels supplémentaires: les principaux logiciels utilisés sont téléchargables directement depuis le bureau, et installable en 1 click. Les autres logiciels sont disponibles sur le forum ou divers dépots sur internet.
.Bureau : traditionnellement, le gestionnaire de fenetre JWM est utilisé avec les principaux logiciels accessibles par raccourcis sur le bureau (Rox).
.Gestion du projet : Barry Kauler l'initiateur de projet s'en est éloigné, plusieurs contributeurs gèrent une branche officiel de puppy, d'où la multiplication des versions.
.Mises à jour : rien d'automatique il faut trouver les éventuelles mises à jour sous la forme de paquets, ou remplacer le fichier compressé du système par la dernière version
.Remasterisation : il est possible de reconstruire facilement une image iso avec son Toutou personnalisé.
.Fun: le projet est réputé par une image décontracté (thème du chien présent sur le menu/icône des paquets, son d'aboiment à la mise à jour du menu...), à l'opposé de la rigueur d'un Debian, ou de la précision de sortie des Ubuntu.
.Utilisateur root : lié à cet aspect décontracté, pas de mot de passe administrateur pour accèder à la racine du système.
.Ambiance visuel: JWM est souvent critiqué pour son manque de sex-appeal, d'où de nombreuses variantes avec openbox/LXpanel ou XFCE disponibles
.Internationalisation: historiquement uniquement en Anglais par soucis de légèreté (d'où la création de la version françisé "Toutou Linux"), depuis 2010, Puppy Linux permet une francisation à l'aide d'un simple paquet à charger "langpack-fr" intégrant l'énorme travail de traduction.
Les versions de "Toutou Linux" sont depuis des adaptations personnelles des versions officielles.
Ayral
J'ai longtemps été intéressé par l'utilisation des ordinosaures, notamment dans le cadre associatif.
J'ai un peu changé de point de vue, même si l'obsolescence reste un problème. Mais bon faut quand même pas exagérer. Un pc de + de 10 ans, avec très peu de mémoire, un disque dur de récup, une fréquence antédiluvienne, je crois que c'est cuit. Dans une déchetterie, ces machines sont traitées pour y récupérer ce qui peut l'être (métaux, cuivre etc...) et ça va.
Dans des entreprises de reconditionnement on trouve de très bon PC desktop ou laptop, âgés de 3 ou 5 ans, de très belles machines professionnelles Dell ou Hp ou autres, une fois équipées d'une 16.04 LTS elles marchent du feu de dieu pour 300 à 500 € (à peu près). Parfois les reconditionneurs testent les batteries et les changent si nécessaire. Garantie de 6 mois à 1 an.
Il y a deux ans (03/06/2015) voici le devis que j'ai eu pour l'école primaire du village d'à côté : Dell Latitude E6410 Core-i5 2,67Ghz - 4Go - 160Go - DVD - Win 7_PRO
Total TTC pour 10 machines livraison comprise : 1 398,00 €
Commande passée, l'instit ne m'a jamais fait signe de vie donc tout va bien.
Pour des HP Elite book 8440P Core-i5 2,4Ghz - 4Go - 250Go - DVD - Win 7_PRO la facture pour 10 machines montait à 1 734,00 € dans les mêmes conditions, j'ai choisi les Dell.
Pour 1 pc ou pour 10 le port est le même.
Bon à ce tarif, franchement, j'allais pas emm... l'instit avec du Puppy ou des ordinosaures. Comme je ne vis pas sur la commune même je ne lui ai pas proposé Ubuntu d'autant que Windows 7 pro marche très bien (Aïe pas taper).
Tout ça pour dire qu'à partir d'un moment il faut savoir faire une croix sur les vieilles choses (dont je fais partie), quitte à les considérer comme des pièces de collection, comme des voitures anciennes.
