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Google et Amazon s'incrustent dans Firefox

Coeur Noir

cette roue dentée au début de la barre personnelle → tu devrais retrouveras ça dans la partie gestion des marque-pages. Par contre je ne sais pas comment on « reconstruit » ce marque-pages manuellement.

lool_lauris

Ben non, j'ai fait plein de manip hier pour tenter de retrouver "sites les plus visités" dans la barre personnelle mais sans succès.
Maintenant, les seules roues dentées que l'on peut trouver dans le gestionnaire de marque-pages sont :
* Étiquettes récentes
* Marqués récemment

Christophe C

Soit on passe par des projets purement communautaires faits par des gens qui font cela sur leur temps libre (manjaro, je crois), et on a pas cela.

Soit on passe par des projets professionnels, qui paient des salariés, et il vendent donc quelque chose. Pas le soft lui-même mais des espaces publicitaires, de l'assistance, etc ...

Cannonical est commercial, donc inévitablement ils vendent quelque chose (ici un espace publicitaire) pour payer leurs salariés et gagner de l'argent.

Si c'est quelque chose que tu refuses par principe, il faut aller sur des projets strictement communautaires. Manjaro est très bien, par exemple. Ou Debian.

Sur le fonds, je rappelle que libre inclus explicitement depuis le début (stallman était clair là-dessus) la possibilité de faire du commerce. Donc ce n'est pas surprenant. Par contre je comprends qu'on aime pas cela, et la logique est alors d'aller vers une distribution communautaire.

Pour ce qui est d'être ou non moral (question soulevée plus haut), je pense que ce la morale c'est :
1. ne pas faire du mal à autrui
2. aider autrui
Le 1. étant prioritaire sur le 2.

Bien sur on ne règle pas tout : puis-je faire du mal à 2 personnes pour en aider 3 ? Il y a des philosophies entières sur ces problèmes d'application (par exemple Jeremy Bentham). Mais le principe me semble clair.

Donc sauf à démontrer que cela fait du mal à quelqu'un, un espace publicitaire n'est pas contraire à la morale 🙂. Mais on peut refuser des choses pour d'autres raisons, et perso je ne suis pas fan de pub, ça me pollue. Là cela me semble très acceptable, mais comme indiqué, on peut se diriger vers des distro communautaires.

Coeur Noir

lool_lauris a écritD'accord mais ce n'est pas "moral"... C'est un peu comme si Amnesty International recevait un appui financier de la part de Smith & Wesson (j'espère être dans le faux pour Amnesty International) !

C'est l'économie globale du net…
FF existe encore principalement parce qu'il y a des lois anti-trust, même aux USA. Le problème c'est que sa survie finira par ne dépendre que de ce genre de dispositif législatif.
Et dire google est un ennemi du libre ça se discute : sans technos open-source google n'existerait pas. Ses pratiques commerciales, c'est autre chose…

jeange

@christophe C et Cœur Noir
Je plussoie et ne me fait pas d'illusion, avant de tomber dans la quadrature du cercle.

Que chacun voit Ubuntu à sa porte 🙂

lool_lauris

On peut toujours trouver toutes les justifications que l'on veut quand on fait des choses contraire à ses principes. Le problème n'est pas de faire du commerce, le problème est de se mettre sous le joug de multinationales qui rongent l'humanité et la planète. Le fric bousille tout même certains vertueux qui ne le sont plus. Si tu reçois l'argent de tes ennemis, tu deviens corrompu et ça, ça n'a rien à voir avec le commerce.

lool_lauris

jeange a écrit@christophe C et Cœur Noir
Je plussoie ...

Du verbe plussoyer ?
Alors moi je moinssois !

jeange

Je te comprend lool_lauris ,
mes illusions tombent régulièrement avec l'avancement dans l'âge 🙁 et je te conforte dans ton/tes espoir/s.

grandtoubab

jeange a écritJ'aime pas les vignettes

Moi non plus j'aime pas :lol:
j'ai installé l'extension Qwant

la page nouvel onglet devient

Coeur Noir

lool_lauris a écritSi tu reçois l'argent de tes ennemis, tu deviens corrompu et ça, ça n'a rien à voir avec le commerce.

Oui, ok, certes c'est important de savoir « quoi / qui » on finance à travers nos achats ou installation de logiciels mais comment tracer la vertu de toutes les personnes ou entités relatives ?

On a tous un compte en banque donc on finance tous un [ mettre ici une activité que vous trouvez dégueulasse, pour moi c'est ] fabricant d'armes. On est tous meurtriers ?

On est tous aussi à dix poignées de mains ( réelles ou virtuelles ) d'un héros et d'un criminel : ça fait juste partie de notre indécrottable bordel humain, tu crois pas ?

Pour en revenir aux vignettes sur la page d'accueil, pour moi c'est un peu comme un bureau sur lequel on ne peut plus rien mettre : je ne prétends pas que c'est indispensable, mais la possibilité que ça existe est très pratique.

Quant à la présence de google ou amazon, ça peut faire mal au cœur mais ça n'est ni caché ni incontournable, sous Ubuntu. Il y a d'autre environnements et systèmes qui ne laissent aucun choix. Et d'autres qui font des choix plus éthiques ( Trisquel, PureOS… )

JBF

Avant d'accuser Mozilla de tous les maux, il faudrait être sûr du mécanisme qui a fait apparaître Google et Amazon dans les sites les plus utilisés. Pour ma part je n'ai rien vu de tel. Par ailleurs quand je vois dans les données fournies par uBlock Origin et uMatrix le nombre de sites qui ont des scripts, des polices et des données hébergés par Google et Amazon, ça ne me surprend pas qu'ils soient très utilisés même si vous ne vous connectez jamais de votre propre initiative ni chez Google ni chez Amazon. N'avez-vous aucune extension qui va chercher des infos chez l'un ou l'autre, pas une petite option de configuration qui dit à Firefox d'aller vérifier l’honnêteté d'un site dans la base de donnée de Google ?

Vous feriez mieux de voir dans cette bizarrerie le signal qu'il y a peut-être un truc qui cloche dans votre configuration de Firefox.

Et si quelque chose vous paraît vraiment louche, avant de gueuler au scandale, commencez par demander des explications à Mozilla en faisant un rapport de bug.

lool_lauris

JBF a écrit... ça ne me surprend pas qu'ils soient très utilisés même si vous ne vous connectez jamais de votre propre initiative ni chez Google ni chez Amazon...

On ne parle pas ici des trackers, il s'agit bien de 2 vignettes mises en évidence dans la page d'accueil. Et je suis à peu près sûr que tu les as également si tu configures tel que c'est indiqué au post #11 (sauf si tu les a effacées depuis mais qui réapparaîtront certainement à la prochaine mise à jour).
Il s'agit bien de la mention "Sites les plus visités" où tu retrouves les vignettes des sites que tu visites effectivement et en plus ces 2 vignettes qui ont été certainement une des conditions (mais peut-être y en a t-il d'autres certainement moins visibles) du "partenariat" avec le gentil google et le non moins sympathique amazon. :/

lool_lauris

Coeur Noir a écrit On a tous un compte en banque donc on finance tous un [ mettre ici une activité que vous trouvez dégueulasse, pour moi c'est ] fabricant d'armes. On est tous meurtriers ?

Ben ouais ! Et il faut en avoir conscience, ça permet d'amorcer le changement. Sinon on ferme les yeux et on fait comme les conducteurs de train qui menaient les convois de la mort vers certains lieux maudits. Et pour la banque, on peut en choisir une qui porte des projets humains et équitables... 🙂

gc29

ça philosophe dur...
pour reprendre "humain & équitables", comme beaucoup de chose dépend de la culture et du parcours de chacun. Le curseur ne sera pas spécialement au même niveau pour ton ami ou voisin...

lool_lauris

C'est vrai !
Mais il y a malgré tout des valeurs qui nous sont communes à tous, quelque soit notre sexe, notre origine et même notre religion... après, on s'arrange plus ou moins avec tout ceci en fonction de ces différences, de notre niveau de vie, des pièges dans lesquels on est pris, de notre courage, de notre clairvoyance, de notre altruisme, de notre égocentrisme, de notre intelligence, de notre bêtise, ... 🙂

Coeur Noir

lool_lauris a écritEt pour la banque, on peut en choisir une qui porte des projets humains et équitables... 🙂

Le choix dépend de l'accès aux informations, et des moyens de garantir cette information.
L'exemple de la banque n'est pas innocent. Hélas. La probité de tous les acteurs d'une chaîne est impossible à tracer.

Je ne dis pas qu'il n'existe pas de meilleurs choix que d'autres, je dis plutôt que même en faisant des choix que l'on croit / qu'on nous certifie bons, on n'est jamais à l'abri d'un élément contradictoire. Si on le sait on peut en limiter les conséquences. Si on ne sait pas…

Bref, par défaut, une installation neuve de FF arrive avec des liens vers google. On le sait.
Par contre on peut regretter qu'une simple mise à jour ramène à cette situation quand bien même on avait désactivé ou retiré ces liens auparavant.

Par défaut une installation neuve d'Ubuntu arrive avec un lien vers Amazon. On le sait.

Et donc le FF packagé par Canonical sans surprise cumule les deux ( situations par ) défaut/s : des liens vers Google et Amazon.

lool_lauris

Coeur Noir a écrit Le choix dépend de l'accès aux informations, et des moyens de garantir cette information.
L'exemple de la banque n'est pas innocent. Hélas. La probité de tous les acteurs d'une chaîne est impossible à tracer.

Je ne dis pas qu'il n'existe pas de meilleurs choix que d'autres, je dis plutôt que même en faisant des choix que l'on croit / qu'on nous certifie bons, on n'est jamais à l'abri d'un élément contradictoire. Si on le sait on peut en limiter les conséquences. Si on ne sait pas…

Je suis d'accord avec toi...
Mais le jour où on sait, on ne peut plus dire qu'on était pas au courant.

nam1962

Y'a plein de sujets sur ce fil !

Pour celui de base il manque plein de choses :
- historique/cache/cookies ont ils bien été effacés ?
- la page de démarrage est-elle bien contrôlée ?
- quelles sont les extensions ?

grep -oP '},"name":"\K[^"]*' ~/.mozilla/firefox/*.default*/addons.json

Pour le sujet incident 1 : "c'est mal d'avoir un sponsor/mécène, les sous c'est mal" : on voit bien l'avis de l'utilisateur revendicatif,"c'est gratos, j'exige et je paye que dalle", mais ni le contributeur (qui apporte parce qu'il a des ronds ou du temps), ni le dev (qui a besoins de sous en échange de son boulot) ne semblent avoir donné leur point de vue.

Extrêmement incident : les "ONG" dont on a parlé et qui comme leur nom l'indique s'autoproclament légitime. Quel est leur financement ? Qui gagne quoi sur la base de ce financement ?

lool_lauris

nam1962 a écritPour le sujet incident 1 : "c'est mal d'avoir un sponsor/mécène, les sous c'est mal" : on voit bien l'avis de l'utilisateur revendicatif,"c'est gratos, j'exige et je paye que dalle", mais ni le contributeur (qui apporte parce qu'il a des ronds ou du temps), ni le dev (qui a besoins de sous en échange de son boulot) ne semblent avoir donné leur point de vue.

Toujours aussi polémiste !
En ce qui me concerne, même si c'est gratuit, je participe financièrement (Mozilla, Sublime text, météo-parapente, LO, April, ... et là je ne parle que des trucs relatifs à l'informatique). J'ai plein de défauts mais pas celui de l'hypocrite et du truqueur.

nam1962 a écritExtrêmement incident : les "ONG" dont on a parlé et qui comme leur nom l'indique s'autoproclament légitime. Quel est leur financement ? Qui gagne quoi sur la base de ce financement ?

Faut pas hésiter à dénoncer les travers si tu les connais et si tu as des sources plus fiables que celles qui circulent sur facebook. Par contre, balancer une petite phrase comme la tienne, ça n'apporte rien si elle n'est pas étayée par des arguments, si elle ne cite pas directement qui elle concerne... super gratuit ( https://www.youtube.com/watch?v=0HXLPY6hwSc ). :lol:

PS : Jérémy Ferrari, par exemple, a dénoncé certaines choses étayées par des docs (Vends 2 pièces à Beyrouth).

lool_lauris

Pour en revenir au sujet initial, ce serait intéressant que tous les intervenants paramètrent la page d'accueil comme indiquée au post #11 ; juste pour voir si le truc est bien en dur dans le navigateur ou si cela vient d'autre chose.

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