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Echecs: Scid et ses fans

magiccerbere

Après avoir jeté un œil au tuto sur le site officiel, il semblerait que la version fournie avec le logiciel (disponible dans Aide == Contenu) soit plus récente. Je vais donc m'appuyer sur cette version pour faire la traduction. Je la mettrais sur ce forum pour avoir votre avis et vos corrections. Après cela, à voir si la documentation d'ubuntu-fr est le lieu adéquat pour la mettre.
Savez-vous si des personnes travaillent déjà sur la traduction de ce document pour Scid ? Sinon, ce serait intéressant de leur proposer la traduction une fois finie (car sur la version 4.2, l'aide du logiciel est toujours en anglais).

Passez un bon week-end.
Magiccerbere

LoseMagnet

Bonjour Magiccerbère,
À ma connaissance, personne ne travaille sur la traduction de la doc pour SCID. Il en existe bien des bribes sur Internet, j'avais aussi rédigé une petite aide-mémoire en mode brouillon (http://ubuntuone.com/p/5YY/), ce fil de discussion fait un peu office de documentation "empirique" et contient pas mal d'informations, mais il faut aimer la spéléologie.

J'ai l'impression que SCID n'est plus maintenue, la version 4.3 n'a pas évoluée depuis des lustres. Il existe une autre variante qui semble plus active => Scid vs PC
http://scidvspc.sourceforge.net/

magiccerbere

Hello,

Merci pour ta réponse. Mon idée, entre autre, est de permettre de livrer un outil clair, avec base de donnée et moteur d'analyse, aux différents joueurs en club (et les autres, bien sûr). Un moyen simple, à vrai dire, de leur faire connaître les logiciels libres, en tant qu'alternative aux gros logiciels propriétaires et bases de données.

La dernière version de Scid datant de février 2011, je suis évidemment intéressé par le fork. Sais-tu pourquoi ce fork a été crée, au lieu d'améliorer le logiciel de base ?

Il n'existe pas de page dans la documentation ubuntu-fr sur Scid vs pc (et j'imagine qu'il n'existe pas de paquet non plus). Il n'existe pas de paquet .deb à partir du site officiel non plus.

Je vais essayer de tester Scid vs pc sur l'ordinateur que j'utilise en ce moment (ubuntu 11.04).
Je viens de voir qu'il existe aussi le logiciel ChessX, qui semblent être en développement actif. Des retours dessus ? Différences avec Scid ?
Apparement, c'est une réecriture de Scid avec libQt API.

A bientôt,
Magiccerbere

PileOuFace

Existe t'il déjà un paquet dans Ubuntu pour installer Tcl/Tk 8.5 ?

Il y a ces deux paquets : tk8.5 et tcl8.5 (ajouter aussi les versions dev pour la compilation)

Je crois que le but de ChessX est de proposer la même chose que SCID, mais avec une interface plus contemporaine et plus intuitive.
Je l'avais testé il y a deux ou trois ans, c'est plus joli que SCID mais il manquait la plupart des fonctionnalités. Il faudrait essayer de nouveau car ils ont travaillé, entre temps.

Mon idée, entre autre, est de permettre de livrer un outil clair, avec base de donnée et moteur d'analyse

J'avais songé faire quelque chose du même mais je n'ai jamais pris le temps :
-> installation de SCId "normale"
-> puis : fournir une archive à décompresser dans le répertoire de travail qui contiendrait les données mises à jour pour travailler directement :
- une base de donnée corrigée
- les informations des joueurs : Elo, photos, correcteur de nom automatique
- ...

magiccerbere

Bon, que ce soit ChessX ou Scid vs Pc, les deux semblent être en developpement actif. Je vais donc m'interesser surtout à Scid vs Pc pour l'instant.

Si des personnes sont volontaires pour participer donc à ce projet de clarifier les choses et de pouvoir fournir aux joueurs un logiciel opérationnel, avec de l'aide en français, une base de donnée et un moteur performant, qu'il me fasse signe. Plein de choses possibles à faire!

Magiccerbere

PileOuFace

Je veux bien essayer de packager une base de donnée et les différentes configurations évoquées ci-dessus (base de joueurs, elo, correction, un ou deux moteurs).
Par contre, je ne suis pas très motivé pour me lancer dans la traduction car :
- je n'utilise pas trop SCID ces temps-ci (mon intérêt pour les échecs revient par périodes récurrentes)
- l'ergonomie de SCID étant ce qu'elle est, la tache me semble pharaonique car il faut 3 pages d'explications pour faire quelque chose de simple ^^

magiccerbere

Bonsoir PileOuFace,

Ce que je cherche :
Les joueurs ont juste besoin de télécharger un ou quelque fichier. Un moteur performant déjà fourni ainsi qu'une base de donnée à jour. Donc très simple à installer pour les joueurs (adapté à un environnement GNU/Linux, Windows et pourquoi pas Mac).
Après, un tutoriel, ou plusieurs petits tutoriels pour les choses de bases (jouer contre l'ordinateur, rentrer et analyser une partie...).
De temps en temps, mettre à disposition une mise à jour de la base de donnée, si elle n'est pas automatique dans Scid, en rajoutant simplement un fichier, ou quelque chose de ce genre.

La traduction me semble bien pour compléter les choses.

Je pense qu'on est pas très loin l'un de l'autre. Je n'ai jamais crée de .deb.

Pour l'ergonomie, pour une utilisation simple, je ne pense pas que cela soit vraiment embetant, suffit un p'tit temps d'adaptation.

Je vous tiens au courant, si tu peux faire de même, et si d'autres gens sont motivés...

Magiccerbere

P.S: Et j'aimerai aussi faire une vrai page de documentation! (du coup, pour Scid vs Pc).

magiccerbere

Du nouveau PileOuFace, pour le package ?

Je suis en train de tester ChessX et Scid Vs Pc. Je vais voir lequel me semble le plus approprié. Je ferais surement un .deb, avec déjà un moteur d'analyse et une base de donnée fourni. A voir comment faire pour Windows.

Je m'occuperai aussi surement de faire une page de doc pour le logiciel choisi. J'en profiterai pour mettre les liens vers les différents moteurs d'analyses et les bases de données.

EDIT : Je m’intéresse donc à ChessX, il possède le minimum que je cherche, et est bien plus agréable!

A bientôt!
Magiccerbere

EDIT: Pour l'instant, ma préférence va vers Chess X, clairement plus agréable et apparemment plus simple. J'ai lu qu'il possède moins de fonctionnalités, je vais voir pour avoir la liste de ces dernières. Par contre, il est en anglais, savez-vous comment le mettre en français ?
Merci

Fonctionnalités de ChessX 0.9.2 :
-Disponible sur Windows, GNU/Linux et Mac OS X
-Télécharger et sauver vos fichier PNG
-Travailler avec plusieurs bases de données simultanément
-Naviguer dans vos parties et dans les différentes variantes.
-Entrer les mouvements, des variantes et des commentaires.
-Configuration du tableau de bord [board ? ], copier/coller les FEN
-Search header (click on columns in GameList header) [je ne comprends pas cette phrase, une idée ?]
-Afficher l'arborescence des ouvertures pour la position actuelle.
-Analyser à l'aide de l'UCI et des moteurs d'échecs WinBoard / Xboard

Fonctionnalités à venir :
-Recherche avancée (matériel, [board, header,] )
-Boutique de jeux native au format binaire
-Corriger l'orthographe
-Jeu et entraînement contre un moteur.
-Annotation de la partie automatiquement
-[Calculate tournament tables]
-Performance élo

PileOuFace

magiccerbere a écritDu nouveau PileOuFace, pour le package ?

Non désolé, je ne suis pas du tout dans les échecs. J'avais pensé me baser sur la base citée plus haut dans ce topic : http://icofy-blog.de/en/icofy-base/
Malheureusement, cette base ne contient pas les informations relatives aux tournois (nom, lieu, round...), c'est dommage.

Je vais quand même récupérer les infos liées aux noms des jours, leur photo, leur Elo.

EDIT: Pour l'instant, ma préférence va vers Chess X, clairement plus agréable et apparement plus simple. J'ai lu qu'il possède moins de fonctionnalités, je vais voir pour avoir la liste de ces dernières. Par contre, il est en anglais, savez-vous comment le mettre en francais ?
Merci

Ton commentaire m'intéresse quand tu auras testé. Je l'avais essayé il y a deux ou trois ans, ChessX était très loin de SCID. On pouvait faire des recherches basiques mais pas les recherches avancées basées sur les thèmes, le spositions un peu complexes, les enchaînements de coups, etc.

Edit : ok, tu as complété ton message le temps que je rédige le mien.

magiccerbere

Mais je ne l'ai pas encore beaucoup testé. J'ai récupéré la liste des fonctionnalités du site officiel pour l'instant. Pour l'instant, je recherche surtout un moteur d'analyse et une bonne base de donnée.
La suite viendra plus tard pour ma part.

Il faut déjà pour l'instant que j'arrive à mettre ChessX en français...

Bonne nuit!
Magiccerbere

PileOuFace

Je viens de compiler et lancer ChessX, c'est joli et bien fait mais ça reste simple si j'en crois les menus. Je pense qu'un joueur un joueur de club préférera SCID.
Pour les moteurs, il y a le fameux Stockfish, ou alors Houdini qui est plus fort mais fonctionne via Wine.
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/

magiccerbere

Je pensais effectivement mettre Stockfish, et IcoFy pour la base de donnée.
As-tu trouvé comment mettre ChessX en francais ?

Je galère aussi pour manier les bases de données. Il se fait tard pour moi. Je verrai ça à l'occasion.

Je reste attentif à tes retours,
A bientôt!
Magiccerbere

PileOuFace

Alors moi je pense que ça va dépendre du public ciblé :

- des joueurs occasionnels trouveront leur compte avec ChessX car c'est simple et facile à prendre en main
- des joueurs de club préféreront les fonctionalités de SCID. En tant qu'ex-joueur de club, j'utilisais les bases pour des recherches du genre "parties sur le thème du sacrifice du fou en f7 et victoire des blancs" ou encore "parties avec attaque de minorité à l'aile dame", ou recherches de finales avec les bases de Nalimov.

magiccerbere

C'est vrai que je préfère étudier avec un bon livre. Pour moi, l'ordinateur est plus vu comme un pouce, dans deux cadres : -Analyse : permet de ne pas passer à coté de combinaisons "évidentes"; -base de donnée : pour travailler les ouvertures, par exemple, en plus d'un livre, permet de voir ce qui "se joue".

Je compte proposer aux jeunes de mon club un logiciel simple à manier, donc un logiciel opérationnel, en rajoutant un tuto et les accompagner dans la prise en main.

Mais sinon, juste pour mon coté bidouilleur, j'aurai gardé Scid Vs Pc si c'était pour moi.

PileOuFace

Si c'est pour de jeunes joueurs, il vaut sans doute mieux rester simple effectivement.
Je lis sur leur site que la traduction française est disponible, mais je n'arrive pas à mettre la main dessus...

magiccerbere

Je cherche aussi, je n'ai pas trouvé comment changer la langue... (peut-être au moment du lancement, avec une commande...).

Sais-tu comment faire pour crée une database, et mettre plusieurs pgn dans la même database ?
Quanq j'ouvre une base de donnée, je ne peux pas sélectionner de partie, le pointeur change quand je clique dessus, mais c'est tout... Bug ?

Merci,
Magiccerbere

P.S: Je pense ouvrir un nouveau topic pour ChessX, pour travailler sur la page de doc entre autre. On s'éloigne de Scid, qu'en-pensez-vous ?

magiccerbere

"As we are currently developing some new code and a lot of new features, we had little time for translations, so I took them out of the packages.
I''m sorry for the inconvenience.
We intend to come up with some dynamic loading feature of languages, so that we can publish a version and afterwards make the translations.
But the current translations are completely outdated, so we first need a feedback from the translators for some newer version!

Jens"

En gros, les traductions sont dépassées, ils travaillent dessus ainsi que sur de nouvelles fonctionnalités.

magiccerbere

Il existe aussi Scidb, inspiré de Scid. Des retours ?

http://sourceforge.net/projects/scidb/

Il a l'air d'être très jeune, et apparemment des soucis avec Debien Wheezy et Ubuntu...

Magiccerbere

magiccerbere

Bonjour,

Je n'arrive pas à configurer Scid Vs Pc pour jouer en ligne avec Fics. Quelle est la démarche à suivre ?

"Erreur: can't read "tr(FICSLogin)": no such element..."

Merci.
Magiccerbere

PileOuFace

Bonjour,
Je n'ai pas testé SCIDB, je regarde de plus près ce soir mais il me semblait que ce projet n'était plus actif.
Pour FICS, je vais essayer. Ca marchait avec SCID (l'original) mais l'interface n'est pas la plus pratique, je te recommande plutôt Raptor Chess, plus joli, intuitif et natif Linux (enfin, Java) :
http://code.google.com/p/raptor-chess-interface/

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