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Linux n'est pas un frein pour les utilisateurs novices

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳

Gagné Pierguiard :lol:

Félicitations

2F

big Up pierre

seb24

Ahhhhhhh, la fameuse théorie du complot?

Ouf faut que tu arrête de fumer. Ca s'appel "méthode commerciale". Pour pas faire peur au gens ils font du windows Like. Si tu enlève la m****e que tu as dans les yeux ca irait un peu mieux.

PPdM

salut
il a été un peut long a la détente et court sur les arguments :lol::lol::lol:
c'est peut etre un éjaculateur précoce, il promet plus que ce qu'il donne :lol::lol::lol:

2F

précoce mais il a eu 3 orgasme quand même 😉

edit : et de plus en plus long ^^

PPdM

2F a écritprécoce mais il a eu 3 orgasme quand même 😉

edit : et de plus en plus long ^^

bof le dernier était un peut juste :lol::lol::lol:

kouskous

manini a écritC'est une étude qui confirme ce qui est devenu un peu le leitmotiv de certains dont toi, la théorie selon laquelle on s'adaptera bien plus facilement à une distro linux si on n'a jamais su à quoi ressemblait un Windows ou un Mac OS mais ça je l'ai confirmé et ça me paraît évident

En effet, si on ignore par exemple jusquà l'existence de la mobylette, on trouvera que le vélo c'est le top par rapport à la marche ou la petite foulée, on trouvera même au vélo toutes sortes de vertus, à savoir que ça permet de faire du sport et que c'est bon pour le coeur, que ça donne de belles jambes et que ça dessine bien les mollets et que sais je encore?

Seulement il y a ce petit détail non négligeable: très peu de gens ignore que la mobylette existe et peu de gens ignorent l'existence de Windows et de Mac OS

Pour continuer dans les belles figures de rhétorique...
Si les gens choisissent le vélo, c'est aussi parce qu'il ne pollue pas. Ces gens connaissent pourtant l'existence des voitures, mais par idéologie, ils décident de prendre le vélo.

Dans l'étude sus-dite, il est précisé que ce sont les utilisateurs avancés de Windows qui ont le plus de mal à changer d'OS (vers une solution GNU/Linux), ce qui implique que ce sont aussi les utilisateurs de Windows qui en sont à leur début, connaissant donc Windows, qui ont des facilités à en changer.

Les principaux "freins" à la migration vers GNU/Linux (comme l'auteur de l'article appelle ça) sont dûs à la domination de Windows dans l'informatique :

- la disponibilité et la compatibilité des logiciels;
- les risques de rejet des utilisateurs et leur résistance à changer de système;
- le coût et l'enjeu pour l'entreprise autour de la formation des utilisateurs;
- le coût et le challenge autour de l'adaptation (ou "portage") des applications Windows;
- la dépendance vis-à-vis d'Active Directory (la plate-forme de gestion réseau de Microsoft permettant de recenser les informations réseaux, des applications partagées aux imprimantes connectées, et d'en filtrer l'accès selon les utilisateurs).

Et les motivations de ces migrations sont dues d'une part à des valeurs morales (coût, complexité des licences) mais surtout au mauvais fonctionnement de Windows.

PPdM

salut koukous
il est vraiment sans arguments 😃:D

21ch181

Bonjour à tous,

Je n'étais jamais venu sur ce forum et je suis tombé sur ce fil ... rigolo !

Modestement je vais vous faire part de mes expériences ...
Je suis tombé dans la micro informatique à l'ère du DOS et au début de windows 3.1. A l'époque les environnements graphique se comptait sur les doigts d'une main (j'ai souvenir entre autre de geowork sur PC !).
Pour vous faire sourire c'était l'époque du multiplan avec 2 lecteurs de disquettes 5'1/4 ...

Personnellement, j'ai fait de la résistance à windows jusqu'au Win98 ... et depuis cette date je suis resté sous windows avec la versin XP qui est ma préférée, sans pouvoir faire autrement car :
- apple : trop cher pour moi à l'époque et "réservé" aux arts graphiques et pas au monde industriel
- linux : quelques tentatives sans succés ... je devais être réticent à la ligne de commande !

Pour des raisons professionnelles, j'ai du rester sous windows (XP .... vista ne verra jamais le jour chez moi !) : mon job m'implique de réaliser des macros Excel qui sont utilisées par mes clients ensuite.

J'ai tenté d'implanter linux dans la petite boite de conseil à laquelle j'ai participé à la création (j'étais en charge de tous les aspects techniques ..) mais je me suis heurté à une résistance farouche de mes associés et collaborateur qui "voulaient bien faire des économies mais sans changer leurs habitudes" et qui pestaient tous les jours après leur PC devant :
- les plantages d'applications
- "mais où il est parti là ? je ne sais même pas ce qu'il est en train de faire et je ne peux plus bosser !"
... les plus extrémistes ayant un jour fait traverser la pièce à leur cher (même très cher !) portable qui refusait pour la nième fois de se connecter au réseau et qui .... fonctionnait un peu moins bien après !!

Mais au "grand dieu ... je garde windows" ...

Je suis donc resté sur un échec dans mon environnement professionnel par :
- manque de curiosité
- manque de volonté de changer ses habitudes
- une "vilaine philosophie" : "tant que c'est pas moi qui paye ..."

Par contre, du coté personnel, c'est .... le pied !
Toutes mes machines persos sont sous ubuntu et ma femme qui refusait d'y passer il y a encore 1 an, en est devenue une fervente utilisatrice. Elle est devenue également une grande prêtresse de Ubuntu :
- fiabilité : son PC qu'elle devait rebooter au moins fois par semaine sous XP ne s'était pas arrété pendant 2 mois avant la dernière mise à jour qui a nécessité un reboot
- solidité : elle lance plusieurs applications dans différents bureaux (bureautique, gravure de DVD, internet ...) et sa machine qui n'est pas un foudre de guerre lui laisse toujours l'opportunité de faire autre chose sans jamais se planter ! Elle a même constaté à plusieurs reprises (2 ou 3) que l'on pouvait réinstaller des applications sous linux sans perdre ses données ni ses paramétrages de l'appli !
- rapidité et réduction de la consommation électrique : ce dernier point m'a d'ailleurs surpris car effectivement tous mes PC chauffent moins sous ubuntu que sous Win XP (et ils en font moins au même instant sous XP que sous ubuntu !)
- les possibilités très larges de tester des logiciels et de les supprimer si ca ne lui convient pas, sans avoir rien à payer, sans perte d'argent, sans devoir rebooter sans cesse

Son niveau d'éxigence a ainsi ... nettement augmenté : "il me faudrait ci et ça ..", "... ne me dis pas que ce n'est pas possible ? sous windows je comprendrais ... mais là ..."

Enfin voilà : une vie de patachon pour moi maintenant !

En résumé, si je pouvais être aussi à l'aise en macro sous openoffice que sous Excel (il faut reconnaitre que VBA est plus ergonomique que ce que l'on trouve sous openoffice !), et si nous étions entouré de gens un peu plus curieux et moins obtus et moins borné, je suis convaincu que Linux avec les distributions actuelles qui ont fait d'ENORMES progrés ces 3 dernières années, pourrait prendre des parts de marché significatives ... si la loi sur la vente liée était réellement appliquée en France !

Cordialement

manini

21ch181 a écrit"voulaient bien faire des économies mais sans changer leurs habitudes"..
manque de volonté de changer ses habitudes..

Pourquoi parlez-vous tous de changer ses habitudes, elles sont mauvaises sous Windows?

Dans ce cas pourquoi chercher à faire du Windows like, pourquoi copier de mauvaises habitudes?

PPdM

salut, 21ch181
je me doutai que tu aller réveiller le Grand Troll Windosien :lol::lol::lol:
bienvenue au fil le plus loufoque du moment 😃
et encore aujourd'hui il est en petite forme :lol:

kouskous

manini a écrit
21ch181 a écrit"voulaient bien faire des économies mais sans changer leurs habitudes"..
manque de volonté de changer ses habitudes..
Pourquoi parlez-vous tous de changer ses habitudes, elles sont mauvaises sous Windows?

Dans ce cas pourquoi chercher à faire du Windows like, pourquoi copier de mauvaises habitudes?

Sachant que Windows est totalement différent de GNU/Linux, l'interface change. Or c'est justement avec l'interface que généralement les utilisateurs d'ordinateurs ont des habitudes..
Sous Windows, par exemple, cliquer sur "Démarrer" pour arrêter. Sous GNOME, aller dans Système-Éteindre (ou qqchose dans ce goût là).
La personne qui passera de Windows à une distribution GNU/Linux devra perdre l'habitude d'aller dans le menu "Démarrer" pour éteindre sa machine, et devra gagner celle d'aller dans le menu Système.
On perd une habitude pour en gagner une autre, dans le but de faire la même chose. On change donc cette première habitude en la deuxième.
L'idée n'est donc pas que Windows donne de mauvaises habitudes. On change ses habitudes parce qu'on change d'environnement.. Tu habitais à la campagne, avec des poules, tu allais chercher tes oeufs chaque matin dans le poullailler. Tu habites à la ville, tu va chercher tes oeufs dans un super-marché car tu n'as pas de poules là-bas. Tu changes une habitude qui n'était ni bonne ni mauvaise, en une habitude qui n'est ni bonne ni mauvaise.

Maintenant, j'aimerais que tu explicite "Dans ce cas pourquoi chercher à faire du Windows like, pourquoi copier de mauvaises habitudes?". En quoi, Ubuntu dans ce cas-ci, est-il un "Windows like" ? Qui cherche à faire du Windows like ?

PPdM

salut kouskous
rien a redire 😃
c'est drole qu'il confonde habitude windwsienne et mauvaise habitude, aurait il mauvaise conscience?:lol::lol::lol:

21ch181

Re à tous,

Effectivement .... fil loufoque !! Mais ca fait du bien de temps en temps !!

En général au milieu du loufoque il y a toujours quelque chose d'interessant !

Alors pour titiller l'esprit caustique de Manini ... je n'ai effectivement pas parlé de "mauvaises habitudes" en parlant de windows et comme le dit Kous Kous, quand on change de système c'est comme lorsqu'on change de voiture ... il faut se réadapter ou s'adapter (pour être plus préçis).
Pourquoi faire du windows like dans linux ?

Bonne question !! Qui avec un peu de jugeotte et un minimum de réflexion trouve sa réponse ...
L'histoire démontre que tout challenger commence par copier le leader (reprenez vos manuels d'histoire et vous verrez que ce n'est pas que pour l'informatique ...) avant de jouer la partie équilibrée. Arrivé à ce stade, il prend le large en se différenciant et devient le leader !

Quand on a plongé dans les profondeurs de windows on se rend compte que les différences avec linux ne sont pas aussi importantes : c'est la mise en oeuvre et l'architecture générale qui diffèrent.

Combien d'entre vous (et surtout les trolls windowsiens) savent qu'à ses débuts Microsoft était un sous-traitant d'IBM et que c'est pendant cette époque que B. GATES a eu l'opportunité d'aller chez Apple et de découvrir par exemple le principe de la souris à boule ainsi qu'auparavant le concept des fenêtres ?

Micosoft avec Windows a apporté une révolution par rapport au DOS, comme Apple mais avec des architectures différentes.
Linux apporte un renouveau avec un système plus souple, plus fiable, plus intuitif que windows (un peu à la mode Apple) comme me le dit ma tendre et chère moitié qui n'a jamais touché un mac de sa vie (mais qui se défend très bien en Windows depuis 15 ans !).

.... et je trouve très bien que le renouveau passe par une phase de "plagia" qui permette une transition en douceur ...

Bonne soirée !

PPdM

soir
@21ch181

.. et je trouve très bien que le renouveau passe par une phase de "plagia" qui permette une transition en douceur ...

cette phrase va te valoir quelques réflexions,on pari :lol::lol::lol:

Zakhar

Eh bien vous voyez, au moins 2 utilisateurs de GNU/linux contents : Frezi et 21ch181 !

21ch181 a écrit.... et je trouve très bien que le renouveau passe par une phase de "plagia" qui permette une transition en douceur ...

Mais pourquoi dis-tu plagiat 21ch181, ah oui, tu parles de Seven qui ressemble comme deux gouttes d'eau à KDE4 !

Bah c'est sûr que si Microsoft se met à copier les bonnes choses ça va devenir fâcheux 😛

pierguiard a écritsoir
@21ch181
.. et je trouve très bien que le renouveau passe par une phase de "plagia" qui permette une transition en douceur ...
cette phrase va te valoir quelques réflexions,on pari :lol::lol::lol:

Bah oui... je pouvais pas passer à côté de celle là !

PPdM

+ 2 pour moi aujourd'hui :lol::lol:

casuandre

Un peu d'histoire

http://fr.wikipedia.org/wiki/Multics

http://fr.wikipedia.org/wiki/UNIX

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ms_dos :lol: :lol:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows :lol: :lol:

casuandre

Avril 1981 :
Star 8010 de Xerox, Ram 1 Mo, disque dur 8 Mo, interface Ethernet, écran graphique, souris deux boutons, imprimante laser et surtout interface entièrement graphique utilisant au maximum le « Drag&Drop » (Glisser-Déposer), le copier-coller et les menus contextuels.
C'est l'application de toutes les idées mises au point avec l'alto.
Sauvegarder un fichier se faisait par Drag&Drop de la fenêtre du document vers la fenêtre contenant les icônes représentant les fichiers sur le disque.
L'impression se faisait par Drag&Drop de la fenêtre du document versl'imprimante.
Les applications incluses d'origine incluaient un tableur, un traitement de texte Wysiwig et un logiciel de messagerie électronique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Xerox_Alto

[supprimé]

manini a écritPourquoi parlez-vous tous de changer ses habitudes, elles sont mauvaises sous Windows?

Non, elles sont différentes les habitudes sous WIndows. Passer de GNU/Linux à Windows implique aussi de changer d'habitude, sans qu'il y ait besoin de parler de "mauvaises" ou "bonnes habitudes".

Dans ce cas pourquoi chercher à faire du Windows like, pourquoi copier de mauvaises habitudes?

Très bonne question!

Faire du "windows like" a parfois un sens sous GNU/Linux, et parfois non.
Rien que le concept de "windows", donc de fenêtre, copié sur Windows/Mac OS/Xerox/OSEF, a été copié dans les interfaces graphiques de GNU/Linux également. Et c'est une bonne idée de copier ce qui fonctionne bien, que les utilisateurs apprécient et qui est bien conçu techniquement.

D'un autre côté (et je suis le premier à râler contre), il y a une certaine tendance à vouloir "copier Windows" qui est réellement désagréable dans les distributions GNU/Linux.
Exemple tout con, l'environnement Gnome: certaines options sont placées à des endroits pas logiques, uniquement parce que sous Windows elles sont placées à cet endroit là. Ouvrir le gestionnaire de fichier, double cliquer un dossier, se retrouver avec une deuxième fenêtre, descendre dans l'arborescence, avoir 15 fenêtres ouvertes, vomir un bon coup et passer à KDE. Pourquoi ce comportement stupide? Parce que sous Windows c'est le comportement par défaut du gestionnaire de fichiers. Voilà le genre d'erreurs que fait parfois le libre.

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