Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Section commerciale en rapport avec le libre

Zakhar

@Anti-bug-assistance :

tiens, je suis tombé sur cette page de l'AFUL : http://www.aful.org/communiques/point-sur-remboursement-logiciels-imposes

Ca dit que Fujitsi-Siemens et Asus ont une politique de remboursement correct.

Asus a l'air d'avoir des PC sympa. Sur l'eee ils ont aussi du linux, et des prix canon (au début !).

Avez-vous tenté de négocier avec eux ?

xabilon

Ça dévie un peu, là ...

Celui qui se fout de la philosophie et du développement du libre ira acheter un PC pas cher avec Vista, pour y installer GNU/Linux.
Celui qui ne s'en fout pas cherchera un PC avec GNU/Linux préinstallé, ou vide et compatible.

Mais ce n'est pas le sujet.

La section sera limitée à Ubuntu et aux OS et logiciels libres, pour les revendeurs, constructeurs et fournisseurs de services. On verra comment ça évolue.

Pas question d'y inclure des créations artistiques sous licences CC ou GnuArt, il y a d'autres sites pour ça.

@0xdeadbeef : comme je l'ai dit plus haut, les sous-forums sont des hacks de la BDD, et on préfère ne plus trop en abuser. Les T-shirts, etc ... sont un autre sujet.
Si ce sujet part dans tous les sens ... et bien je ferai de la nouvelle section ce qui me semblera correct 😃

Zakhar

Moi yen a rien comprendre !

Ya déjà une nouvelle section ou c'est juste un projet ? 😛

Anti-Bug-Computers

Donc,
une section du forum réservée aux annonces commerciales et professionnelles en rapport avec le logiciel libre est a priori accepter par les participants.

Le dossier peut donc avancer (le débat des constructeurs étant clos... pour l'instant en tout cas 😛 ).

Je pense vraiment que cela serait bien d'avoir cette section.

Librement

Zakhar

Je pense que pour éviter de "choquer" certains libristes de l'extrême, si une telle section existe il faut paramétrer pour que les messages n'apparaissent pas dans "Récents" (c'est déjà la cas de certaines rubriques).
Ca évitera aussi les tentatives de spam/up de certains commerçants mal intentionnés !

Ainsi la rubrique n'est pas gênante, ceux qui veulent aller la voir y vont, et ceux qui ne veulent pas de "commercial" évitent d'y aller !

Par rapport à la philosophie libre, personnellement ça ne me choque par qu'on parle de commercial. Pour moi le libre met en avant le travail (service) par rapport au capital (logiciel).
Une fois le logiciel écrit, il devient libre pour l'humanité. Par contre le travail qu'on peut proposer autour (service) demeure évidemment payant. Si ce travail consiste à modifier/adapter le logiciel, la philosophie recommande de reverser le résultat dans le patrimoine commun.

Or les sociétés qui testent et s'assurent que nos PC vont bien fonctionner sous Ubuntu et les installent dans ce sens réalisent un travail qu'il ne me choque pas de payer. En parler ne me semble pas tabou, dans la mesure où ce n'est pas "imposé" à tous les visiteurs (dont pas dans "récents").

Anti-Bug-Computers

Zakhar a écritJe pense que pour éviter de "choquer" certains libristes de l'extrême, si une telle section existe il faut paramétrer pour que les messages n'apparaissent pas dans "Récents" (c'est déjà la cas de certaines rubriques).
Ca évitera aussi les tentatives de spam/up de certains commerçants mal intentionnés !
...

oh les méchants commerçants du Libre vraiment mal intentionnés :lol: pas gentil ces gens là !!! 😃

Librement.

Zakhar

Je ne disais évidemment pas ça pour ceux qui y sont déjà et qui "y croient" comme vous ou Novatux !

Mais tu sais, si une section "commerciale" est ouverte, le risque est que ça attire des gens moins regardants comme on en voit beaucoup sur un autre système d'exploitation dont je tairais le nom. 😉

C'est d'ailleurs tout le risque d'une telle section. Aujourd'hui ça n'arrive pas car il n'y a pas de "commerce" à faire sur ce site !

xabilon

Ça, ce sera à vous de les signaler, et aux modérateurs de les supprimer.

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳

xabilon a écritÇa, ce sera à vous de les signaler, et aux modérateurs de les supprimer.

ou bien une section avec nécessité de cautionnement du post par les modos (il ne devrait pas y avoir 5 posts par jour, ou ce serait un rêve)

Zakhar

xabilon a écritÇa, ce sera à vous de les signaler, et aux modérateurs de les supprimer.

Bah, contrairement aux gros trolls poilus et aux spams des robots, on ne peut pas (ou n'a pas les compétences) pour vérifier les propos de messages commerciaux.
Exemple, commerçant tartempion poste : super promo sur la carte graphique nVidia 49765XT+Pro compatible Linux certifiée à 199€.
Je ne suis pas spécialiste des cartes graphiques, comment savoir si c'est valable ou une totale arnaque.

Il vaut donc mieux (si possible) qu'ils n'apparaissent pas par défaut dans "récent", ou soient modérés avant publication comme suggéré ci-dessus.

xabilon

Il y aurait bien sûr une clause selon laquelle la responsabilité d'Ubuntu-fr ne serait aucunement engagée en cas de problème d'un membre avec le revendeur 😃

Le revendeur n'est qu'un membre comme un autre, avec un privilège particulier du fait de son activité.
Les transactions ne se feront bien sûr pas sur le site Ubuntu-fr.

[supprimé]

Euh dans ce cas-là un concurrent pourra se charger de la délation, ou bien un consommateur averti 🙂
Faudrait pas en arriver à ce que des modérateurs aient à arbitrer des conflits d'intérêts par contre..

Mais tu me fais penser à un truc: les sections en question devraient être un espace où la connexion est obligatoire pour pouvoir poster, de la même manière que dans le Café.

edit: grillé 🙂

Zakhar

Humm... après on va vouloir mettre des "notes" aux revendeurs pour pouvoir vite trier les bons des arnaqueurs.

Ca risque pas de devenir "Rue Montgallet" ?

(Encore que "rue montgallet" soit un excellent site que je consulte régulièrement 😉 )

Anti-Bug-Computers

0xdeadbeef a écritEuh dans ce cas-là un concurrent pourra se charger de la délation, ou bien un consommateur averti 🙂
Faudrait pas en arriver à ce que des modérateurs aient à arbitrer des conflits d'intérêts par contre..

Mais tu me fais penser à un truc: les sections en question devraient être un espace où la connexion est obligatoire pour pouvoir poster, de la même manière que dans le Café.

edit: grillé 🙂

je suis d'accord sur le principe.

De plus, les infos peuvent toujours être vérifiées en allant sur le site du commerçant.
Les commerçants dit "du libre" ne sont pas très nombreux et pour la plupart déjà bien connu du site Ubuntu-fr donc si c'est un nouveau, c'est facile de faire une vérification approfondi.

Par contre le fait de bloquer l'annonce le temps d'une modération me semble problèmatique en cas d'opération du type "coup de poing"

Librement.

Zakhar

Et puis les lecteurs de ce forums sont très réactifs... et peuvent être très critiques (voire caustiques) en cas de couac... comme vous n'avez pas manqué de le remarquer 😉

Donc c'est sûr, les potentielles arnaques devraient être rapidement signalées !

Zakhar

Après réflexion, j'imaginerais bien volontiers :

- Une sous-section "Annonces Commerciales"
=> Droit de créer un post, uniquement les commerçants
=> Vérification de l'inscription préalable à faire par les admins du forums qu'il s'agit d'un "vrai" commerçant et pas sur "liste noire" (pour éviter des abus possibles)
=> Les commerçants/professionnels déjà connus sont d'office autorisés
=> Droit de répondre à un post uniquement si on est connecté (éviter les "anonymes" et robots).
=> Modération : modo sur signalement du commerçant ayant passé l'annonce.

- Une sous-section "Commerçant / professionnel"
=> Chaque commerçant agrée crée un unique post où il présente ses services, donne ses coordonnées, un lien vers son site web, etc... (je sais il y a déjà une page revendeur, mais beaucoup de gens préfèrent venir sur les forums plutôt que lire la doc)
=> La signature du commerçant dans les posts sur la sous-section "Annonces" peut pointer sur ce post de présentation en plus du lien vers le site web.
=> Droit de répondre à ce post uniquement si on est connecté.
=> Le commerçant concerné ne peut pas "modérer" lui-même (trop facile !) mais bien sûr peut signaler au modos si un utilisateur dépose un message hors de propos (on a le droit d'être content des services et le dire, n'être pas content et le faire savoir... mais en restant si possible factuel et en tout cas correct)
=> Cette rubrique comportera donc peu de posts, mais potentiellement ils peuvent avoir pas mal de réponses.

- Une rubrique : "Commentaires sur les prestations commerciales"
=> Pour le "droit de réponse" des clients !
=> Condition : être connecté.
=> Modération par les modos sur signalement du commerçant / professionnel dont on parle, ou de la communauté.

[supprimé]

Pour que xabilon ne se répète pas, les sous sections sont un gros hack moisi dans la BDD, à proscrire, et mieux vaut ne pas multiplier les sections pour la seule activité commerciale. Par contre, ça pourrait être une base intéressante pour les règles de la nouvelle section.

Déjà, faut-il créer un groupe d'utilisateurs "commerçants" où laisser le droit de créer un nouveau sujet à tout utilisateur du forum ?
La condition de connexion est à mon avis inévitable.

Après, j'imagine bien chaque commerçant faire un sujet unique, éventuellement épinglé, de discussion/assistance autour de son commerce, en rappelant les coordonnées de celui-ci pour toute assistance directe. Pour les offres promotionnelles, il suffirait de modifier le titre et le post initial en conséquence.
Pour le commerçant, ça présente l'avantage de ne devoir s'abonner qu'à son seul sujet, et de plus ou moins tout gérer dessus.

Si vous allez sur d'autres forums qui ont des sections similaires dédiées aux commerçants, comment est-ce organisé ?

xabilon

Bon, ça avance ! Il y a des idées.
La création d'un groupe d'utilisateurs "Commercial" est intéressante, en leur donnant le droit de poster des nouveaux sujets dans la section ad hoc.
Ça permet déjà de ne pas voir la section envahie par tout et n'importe quoi.
L'appartenance a ce groupe devrait être demandée aux admins du forum.

En revanche, une seule rubrique, et pas de sous-forums.
La solution du "sujet unique" ... ouais, bof, à chacun de décider. Quand celui-ci fera 30 pages, ça sera un peu le souk.

Pour les coordonnées, il y a déjà cette page, mais on peut aussi épingler dans la section un message de présentation pour chacun.

Emplacement ?
Soit dans la catégorie "Projets", en la renommant "Projets & Revendeurs", ou "Activités libristes", ou un nom dans le genre (peut-être y déplacer aussi le forum "Evènements")
Soit dans "Divers", placé vers le début de la catégorie (avant "Café" ou avant "Evènements")

La 1ère solution a l'air d'être plus en vogue.

Bon, on règle ces détails, et je vous fais ça demain.

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳

merci, ça sera visible et encouragera peut-être des actions commerciales, à la lumière du lapin antilope.

[supprimé]

Plutôt que "Projets", la section pourrait s'appeler "Activité de la communauté" ou "S'impliquer"... Quelque chose qui évoquerait la matérialisation du libre par la communauté, le commerce en faisant partie. C'est comme ça que je conçois l'actuelle section Projets. Je suis pour cette solution.

« Page précédente Page suivante »