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Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Vincent Valentine

Bonjour,
je travail actuellement dans un collège comme assistant d'éducation spécialisé en informatique, en gros je suis admin réseau, dépanneur, DSI, AeD, bref, je fais un tas de truc varié mais toujours lié à l'informatique et c'est bien sympa 🙂 (même si je suis sous payé -_- )

L'état du système informatique dans l'éducation nationale n'est pas glorieux, on est trèèèès loin des grands discours de nos politiques sur l'importance des TICE & co. Ici c'est plutôt "démerder vous les gars avec ce qu'on vous refile, c'est à dire pas grand chose, mouhahaha" ....
Donc la plus part des PC sont sous XP avec au mieux des Céléron dual core (Acer Veriton arrivé en 2010), au pire des Céléron 1,5ghz (mono core).... Il y a encore des P3 et les serveur pédagogique sont sous P4 avec 1Go de ram, voire 512 Mo !.
Vous me direz, ça pourrait être pire ! C'est vrai, mais quand ont sait que les P4 - XP date de 2005 et non jamais été réinstaller depuis .... On allume le PC avant d'aller boire le café ^^

Donc, il y a beaucoup de chose à faire et peut être, changer quelques habitude : migrer doucement vers des clients Linux et plus de libre 🙂

J'ai plusieurs projet en cours :
- migrer BCDI (proprio et payant) vers PMB (Libre et gratuit, support payant)
- utiliser à 100% les ressources de SambaEdu 3 (module de clonage, OCS Inventory, etc ne sont pas utilisé)
- migrer le vieux serveur intranet en HTML3 vers Drupal
- installer un serveur de sauvegarde/clonage avec DRBL/Clonezilla
- installer des nouveaux postes dans toutes les classes (à la demande de l'administration) avec des client Linux (à mon initiative)
- Ré-installer les postes du CDI sous Linux
- migrer doucement les poste de la salle infos sous Linux

Je sais, les trois derniers points vont être dur à réaliser. Cependant, je pense qu'avec de bonnes méthodes, ça doit pouvoir être faisable.

J'ai quelques bonnes cartes en mains : des collègues pas toujours à l'aise avec l'informatique mais jeunes. 3 d’entre eux sont portés sur l'informatique et ont déjà essayé Linux avec un avis positif dessus.
Un documentaliste qui souhaite vivement utiliser PMB.
Un boss qui me soutient dans tous les projets du moment que j'ai des arguments valables. L'échéance du support d'XP pro en 2014, la perspective de devoir acheter des licences Seven très couteuses (qui ne tournerons pas sur des vieux postes), ou garder des XP vieillissant font penché la balance vers le Libre 🙂
Le nombre de machine augmentant, les couts en énergie aussi. J'ai donc choisi des nettop (Zotac Zbox HDID12) pour les postes prof en classe. Livré sans OS, je vais installer Linux à la place de Seven-pro des machines classiques (puisqu'on en trouve plus de XP-pro et que les licences downgradable se font rares et se paient ...)

Je fais donc appel à vous afin d'avoir des retours d'expériences si certains ont tenté l'aventure !
Utilisé vous PMB ? Linux sur des postes pédagogique, comment cela se passe-t-il ? Quel système de sauvegarde avez-vous mis en place ? Avez-vous des conseilles à me donner ? etc.

Pour le moment, je suis tenté d'installer Xubuntu car un peu plus léger que Ubuntu et en configurant le bureau correctement, on obtient quelque chose de vraiment simple à utiliser.

Merci d'avance pour vos réponses 🙂

The Uploader

Salut

A propos de Xubuntu sur des P3 :

J'ai deux vieux ordis à base de Pentium 3 à la maison, et Xubuntu ne passe quasiment pas là dessus. Ce qui gêne, c'est ne pas Xfce en soit, vu que j'ai une des machines sous ArchLinux + Xfce, et ça tourne bien, mais tout ce qui vient avec *Ubuntu, je dirais. Peut-être qu'il y a trop de daemons en arrière plan, par exemple. Je n'ai pas creusé tellement c'était ingérable.

Une net-install pourrait résoudre cela j'pense, vu que ça permet de mettre uniquement ce dont on a besoin. Mais là, ce n'est plus Xubuntu, c'est une install de Ubuntu personnalisée, et ça peut être chronophage.

Tu peux essayer dans l'autre sens (installer Xubuntu, puis essayer de l'alléger asssez pour que l'utilisation soit fluide). Auquel cas tu pourras commencer par remplacer le thème GTK par un autre (le thème par défaut de Xubuntu utilise un moteur GTK un peu exigeant..), tel que Clearlooks (préinstallé. C'est dans Menu Xfce => Gestionnaire de paramètres => Apparence => Style), et désactiver la composition (dans Gestionnaire de fenêtres => Composition), désactiver le lissage de polices (moche) ou le mettre à léger, virer les daemons inutiles tel que celui pour le Bluetooth, celui pour les mises à jour... (certains daemons se lancent avec la session dans "Session et Démarrage" => Démarrage automatique, comme par exemple la vérification de mises à jour).

Attention, Clearlooks est un thème GTK2. Comme Xubuntu a certaines applications en GTK3 (et qu'on est en train d'y passer de toute façon), et que le thème par défaut de GTK3 (Adwaita) est plus qu'horrible, il y a par exemple Clearwaita : http://www.jpfleury.net/logiciels/clearwaita.php

Je ne sais pas quel moteur GTK il utilise, s'il est léger ou non. Mais bon, une recherche sur "lightweight GTK theme" sur Google donne ça par exemple : http://www.ubuntuvibes.com/2011/10/evolve-is-lightweight-and-minimal-gtk3.html

(à mettre dans ~/.themes ou /usr/share/themes)

Bref, c'est bizarre, mais oui sur un P3 on gagne déjà beaucoup en utilisant un thème GTK léger et en désactivant la composition, d'après mon expérience. ^^

Après, ce sera fastidieux de faire ça sur chaque Pentium 3. Mais il y a des outils pour faire une image d'un système GNU/Linux, et le copier ailleurs, je crois bien.

Finalement, Xubuntu est très bien, mais ce n'est pas la distrib Xfce la plus légère.

Ce qui sera bien par contre avec Xfce, c'est que tu as le mode kiosk : l'utilisateur ne peut rien modifier à la config de l'interface. Ca s'active "à la mano", mais c'est faisable : ./viewtopic.php?id=706911

Sinon, tu as aussi Lubuntu qui est plus légère (enfin ça dépend, si on parle d'usage mémoire c'est quasi pareil), et qui est une variante officielle (mais communautaire, comme Xubuntu) depuis la 11.10.

Vincent Valentine

Merci pour ces conseils. Étant utilisateur d'XFCE depuis quelques années, je sais maintenant bien le paramétrer pour qu'il soit plus léger.
Je ne connaissais pas le mode Kiosque, je vais regarder ça, je voudrais pouvoir un peu verrouiller l'interface tant que les nouveaux utilisateurs ne sont pas à l'aise avec cette dernière. Est-ce une bonne idée ?

D'autres avis ? Des retours d'expériences ?

mikedafunk

Très bon sujet, mais pourquoi l'avoir mis dans le café ?

Vincent Valentine

Je ne savais où le caser -_-
Alors, ton avis ?

mikedafunk

Je re-déterre ce sujet que j'avais perdu de vue, il y a du nouveau ?
Mon avis ? Vas y fonce, fais toi plaisir !

De 2002 à 2006 j'ai bossé comme emploi jeune spécialisé en informatique, j'en avais profité pour installé des ubuntu en double boot et promouvoir les logiciels libres et gratuits sous windows.
Je n'avais pas réussi à mettre correctement dans le domaine windows2003 + "couche aurige/php" les clients linux. Mais tout ça est du passé, ça a évolué depuis...

En 2012 j'ai installé quelques linux sur des pc de médiathèque, j'avais utilisé Ubuntu 10.04 pour gnome2 et sa possibilité de verrouiller le bureau. Résultat : le système tourne toujours aussi bien aujourd'hui ! Et bien mieux qu'avec XP. (ce sont des céléron 700 avec 512mo)

dauphinoix

dans les BU des universités de Grenoble, les postes élève sont sous Ubuntu 12.04 et ça tourne bien. Je n'ai pas pu retenir ma peine à voir encore des Windows XP et Office sur les postes des bibliothécaires. mais apparemment ça marche, de mettre des postes sur un Linux.

Fireweasel

Sur du pentium3, LXDE est plus adapté que XFCE et pis ya aussi d'autres environnement encore plus léger.

Dans un établissement scolaire je pense que Debian serai plus adapté que Ubuntu même si ce dernier reste correct si on reste avec la version LTS.

En tout cas c'est marrant parce-que je vois que certain veulent alléger XFCE mais moi sur mon PC je suis exactement dans la situation inverse : au contraire je trouve que XFCE est beaucoup trop léger et sous-exploite trop mon matériel. Quand je vois qu'il n'utilise même pas 0.5 Go sur mes 16 Go de RAM et mon cpu quasi toujours a 0% 😃
Au moins avec KDE, il utilise un peu + votre ram et vous profitez de plein d'effet visuel sympa ! Bon biensûr ce que je dis là, ce n'est valable que sur une bonne machine comme moi parce-que j'oserai pas mettre KDE sur un pentium 3 lol...

inkey

dauphinoix a écritdans les BU des universités de Grenoble, les postes élève sont sous Ubuntu 12.04 et ça tourne bien. Je n'ai pas pu retenir ma peine à voir encore des Windows XP et Office sur les postes des bibliothécaires. mais apparemment ça marche, de mettre des postes sur un Linux.

+1.
Dans le département informatique de mon iut, toute les machines client sont sous debian xfce et ça pose aucun problème,
même pour les gens qui n'ont jamais vu un linux.

The Uploader

Fireweasel a écritSur du pentium3, LXDE est plus adapté que XFCE et pis ya aussi d'autres environnement encore plus léger.

Non, c'est pareil. Xfce ou autre, ce sera trop lent. En cause : le pentium 3.

Fireweasel

The Uploader a écrit
Fireweasel a écritSur du pentium3, LXDE est plus adapté que XFCE et pis ya aussi d'autres environnement encore plus léger.
Non, c'est pareil. Xfce ou autre, ce sera trop lent. En cause : le pentium 3.

Non The Uploader !!! Il y a des environnement graphique qui tourne avec les configuration d'il y a 15 ans et donc même avec un processeur pourri ça fonctionnera.

Je viens de regarder un peu des configs très ancienne sur des forums et par exemple Debian minimale avec l'environnement "Fluxbox" arrive a tourner sans trop ramer sur un vieux Pentium2 avec 64 Mo de ram.

The Uploader

J'ai essayé plein d'environnements sur mes vieux Pentium 3 et Pentium 2 (512 Mo de RAM), rien n'arrivait à la cheville de.... Windows 98. :p
(ou Damn Small Linux)

Fireweasel

Non tu peux avoir plus léger et plus rapide que Windows 98 en système Linux. "AfterStep" tourne avec seulement 32 Mo de ram d'après ce que j'ai vu sur un site mais par contre c'est horriblement moche. (comme les interface des vieux système des années 90 enfin tu vois le genre...)

mikedafunk

Toutou linux se défend bien !
http://mikedafunk.over-blog.org/article-recyclage-de-pc-pour-l-education-toutou-edux-63587806.html

Vincent Valentine

Bonjour,
comme on s'est un peu éloigné du sujet original, je vais répondre point par point, ça risque d'être un peu long ^^

Je ne travail plus dans un collège, mais je suis toujours dans l'éducation nationale. Je suis au service informatique d'une inspection académique... J'ai pris du galon 😃

Moi a écritJ'ai plusieurs projet en cours :
- migrer BCDI (proprio et payant) vers PMB (Libre et gratuit, support payant)
- utiliser à 100% les ressources de SambaEdu 3 (module de clonage, OCS Inventory, etc ne sont pas utilisé)
- migrer le vieux serveur intranet en HTML3 vers Drupal
- installer un serveur de sauvegarde/clonage avec DRBL/Clonezilla
- installer des nouveaux postes dans toutes les classes (à la demande de l'administration) avec des client Linux (à mon initiative)
- Ré-installer les postes du CDI sous Linux
- migrer doucement les poste de la salle infos sous Linux

- J'ai migré BCDI vers PMB sans souci, avec la V4. On a utilisé le portail de PMB4 pour créer un intranet et ça rox sévère ! Pour un collège c'est idéal ! J'ai rajouter ZenPhoto pour avoir des galeries photos des sorties scolaires et hop, ça roule 🙂
- Pour SE3, j'ai juste utilisé OCSng plus intelligemment, j'ai pas eu le temps pour le reste 🙁
- Ni Drupal ni Joomla pour l'intranet, mais le portail de PMB4 comme dit plus haut.
- Pas de serveur de clonage, SE3 peut le faire, mais j'ai pas eu le temps. Par contre, un serveur de sauvegarde avec BackupPC. Simple et efficace.
- 12 ordi portable avec Ubuntu 12.04, au bout de 2 ans, ça tourne toujours nickel ... 🙂 Et les utilisateurs si sont rapidement fait 🙂 🙂
- Pas de poste sous Linux au CDI, fallait qu'ils soient client du SE3 et connecté un client Linux à SE3 est une vrai galère. C'était en cours lorsque je suis parti.
- Pas de migration pour les même raisons.

Au final, Linux à un peu progressé, mais par faute de temps j'ai pas fini tout ce que je voulais.

Sinon, à l'IA, aucun poste client sous Linux hors mis le miens ... 😉 Mais tout les serveurs sont sous Linux : Debian 6 ou 7, Red Hat, etc ...

Pour sauver des ordinosaures, retour d'expérience :

- Celeron 400 Mhz avec mém 128 Mo et HDD 10 Go : Archlinux + Fluxbox est ça tourne pour de la bureautique, mais pas de web : trop de JS et de flash ...
- P4, Céléron D, etc : OpenElec (Distrib spécial XBMC), léger, idéal si pas de HD ... 😉 Sinon, Lubuntu marche très bien aussi.
- J'ai sauvé des Acer Travelmate 4020 (Pentium M 1,6Ghz, 256 ou 512 Mo) avec Lubuntu : LibO se charge en 8 sec, le système en moins de 30, extinction en moins de 10 sec ... 😃
- Pour tout se qui est inférieur à du P3, utilisation spécifique : firewall, serveur dhcp, dns, etc ... Avec une distrib adapté : Debian en version lite sans interface graphique, etc
- Pour tout se qui est supérieur aux P4, Lubuntu marche bien.

Sinon, les ToutouLinux, et compagnie fonctionnent bien, mais c'est assez moche et pas très convivial pour Mme Michou 😉

Fireweasel

C'est une bonne chose de migrer les postes d'un établissement scolaire sous Linux, l'idéal serai que tous les administrateurs réseaux face comme toi mais c'est pas demain la veille...

Cependant j'ai juste une petite critique a faire : je serai admin je prendrai plutôt Xubuntu ou Kubuntu car beaucoup n'aime pas "Unity" et ça va pas forcément leur donner une bonne image de Linux.

Vincent Valentine

J'utilise à titre personnel Xubuntu, je ne supporte pas Unity. Mais, j'ai fais ce choix car il fallait une compatibilité maximale avec le serveur SE3, hors les tests de connexion sont fait avec Ubuntu et son explorateur de fichier, Thunar et consort n'étant pas pris en compte.

Cela dit, Unity a plus aux utilisateurs, ils ont trouvé ça plus simple que XP ... 😃
Donc au final, pour des néophyte sous Linux, Ubuntu et Unity c'est pas mal ( de mon expérience personnel)

Et au travail, je suis sous Ubuntu-Gnome. J'ai entendu beaucoup de plainte à propos de Gnome 3, c'est vrai qu'il y a encore du boulot, mais aussi plein de bonne idée. Adopté pour le travail, de loin devant Unity ! Par contre, je ne sais pas si c'est parce que j'ai une version "Ubuntu", mais Gnome 3 est pas mal buggé chez moi, et ce ne sont pas des bug connus de la version (3.8) ...

Fireweasel

Vincent Valentine a écritj'ai fais ce choix car il fallait une compatibilité maximale avec le serveur SE3, hors les tests de connexion sont fait avec Ubuntu et son explorateur de fichier, Thunar et consort n'étant pas pris en compte.

Tu es sûr ? parce-que normalement ça change rien si tu passes a Xubuntu, Kubuntu ou Lubuntu puisque c'est juste l'environnement de bureau qui change.

De plus, "Unity" est un environnement spécifique à Canonical pour sa distribution Ubuntu, tu ne trouvera jamais cet environnement dans les autres distributions (Debian, Fedora, Gentoo, Slackware, ArchLinux etc...) donc a mon avis c'est une mauvaise idée d'habituer les gens a cet environnement contrairement aux autres (Gnome3, KDE, XFCE, LXDE etc...) qui peuvent être utilisé dans n'importe quel distribution Linux.

Elzen

Unity, c'est GNOME 3. Tu devais vouloir parler de GNOME-Shell. Quant au fait que cette interface ne soit intégrée que dans Ubuntu, c'est le cas actuellement, mais ça peut changer à n'importe quel moment, il suffit qu'un mainteneur d'un autre système s'occupe de faire les bons paquets (les gens de Canonical ont plusieurs fois indiqué qu'ils étaient prêts à aider, mais que ce n'était pas leur rôle de faire le premier pas). Par ailleurs, GNOME-Shell non plus ne restera pas forcément utilisé partout tout le temps (voir par exemple les problèmes qu'il pose à Debian).

De toute façon, aucune interface ne peut faire l'unanimité, par essence ; mais en choisir une qui est conçue pour être facilement accessible aux débutants (ce qui est le cas d'Unity) me semble plus que pertinent, dans le contexte. Et de plus, considérer les différents systèmes GNU/Linux comme une entité unique s'apparente à une erreur de raisonnement. Ubuntu, Debian, Fedora, Gentoo, Slackware et Arch, pour reprendre tes exemples, sont des systèmes distincts, qui diffèrent par d'autres points importants que le choix d'une interface. Choisir une configuration pour que les utilisateurs s'y retrouvent le jour où ils changeront de système ne fait pas spécialement sens…

Fireweasel

Non Elzen tu fais une confusion : Gnome3 ce n'est pas Unity !

Gnome3 c'est un environnement complet qui utilise l'interface gnome-shell avec les logiciels gnome.
Unity c'est autre environnement de Canonical qui est dérivé de gnome-shell.

Pour moi, les 2 sont mauvais même si Gnome3 est un peu moins pire que Unity.

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