Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Sortie de Xfce 4.10

The Uploader

Source résumée : http://lionel.lefolgoc.net/blog/article89/status-of-xfce-in-debian-ubuntu
La source : http://old.nabble.com/About-Gtk3-Gtk2-in-4.12-td33906368.html

Ben c'est surtout que GTK 3 fait péter l'utilisation mémoire, est plus lent, et que le portage est relativement simple, mais long, et pas fun (motivation principale pour un projet sur lequel on travaille sur son temps libre, avec 3/4 core developers actifs).

Perso si j'avais pas autant de boulot "IRL", ça fait longtemps que je serai en train de contribuer tout mon temps libre.
Je surveille de très près aussi la future fondation Xfce (parmi les dernières nouvelles : http://old.nabble.com/Talks-at-FOSDEM--td32998520.html#a33000165).

Ishimaru Chiaki

The Uploader a écrit
Ishimaru Chiacki a écritc'est parce que mon Clearlooks n'est pas appliqué sur Nautilus, ni sur Gedit, ni sur le gestionnaire d'updates.
Normal, le thème Clearlooks que tu utilise n'a pas de support pour GTK 3. Pour ça, il y a Clearwaita. (à mettre dans ~/.themes)

Merci infiniment ! C'est en plein ce que ça me prenait ! C'est maintenant beaucoup plus uniforme, sans que le changement ne soit perceptible sur les applis qui supportaient Clearlooks !

Ishimaru Chiacki a écritCar en fait, je ne suis pas sûre de bien saisir la notion de « vol de bureau ». Or, durant mes recherches pour trouver un moyen pour régler mon problème de thème, je tombais sur des sujets parlant de certains problèmes d'interactions.
Dans Xfce, le bureau est géré par le processus "xfdesktop". C'est lui qui s'occupe d'afficher le fond d'écran, et du click droit sur le bureau est des icônes du bureau.

Auparavant, si on lançait Nautilus sans l'argument --no-desktop (ou via exo-open), un processus "nautilus" s'occupait du bureau (même après la fermeture de Nautilus) et affichait le fond d'écran par défaut de Gnome 3, ainsi que les icônes du bureau de Gnome 3, et le menu du click droit du bureau de Gnome 3.

L'accès à xfdesktop était perdu, à moins de tuer le processus "nautilus".

Ah je comprends mieux maintenant ^^ Je n'avais rien remarqué au premier lancement, sans le --no-desktop.

Elzen

The Uploader a écritDans Xfce, le bureau est géré par le processus "xfdesktop". C'est lui qui s'occupe d'afficher le fond d'écran, et du click droit sur le bureau est des icônes du bureau.

Tiens, d'ailleurs, il me semble qu'il était question pendant un moment qu'ils virent XfDesktop et qu'ils délèguent la gestion du bureau à Thunar. Ils ont abandonné l'idée ? 🙂

The Uploader

En fait, cela aurait été un plugin optionnel pour Thunar (au lieu de voler le bureau comme chez Gnome :p ).

A la place, dans Xfce 4.10 le bureau a reçu beaucoup d'améliorations.

Mais la duplication importante du code entre Thunar et xfdesktop (les deux gèrent une liste de 'fichiers', des miniatures, etc...) pose toujours problème. Ainsi, la tâche a été reportée à plus tard (Xfce 4.12, normalement), parce qu'elle est ardue.

Elzen

Bah le fait que navigateur de fichiers et gestionnaire de bureau soient deux applis séparés est, d'après moi, un des gros avantages de Xfce par rapport à ses principaux concurrents GTK. D'une part parce que ça n'a pas la même fonction, et d'autre part parce que c'est cool de pouvoir en tuer un sans déranger l'autre ^^

Perso, sur Touhy, j'ai deux comportement assez différents, donc pas de doublons de code, mais j'pense que faire une bibliothèque commune aux deux applis pour grouper le code en double devrait le faire, non ?

The Uploader

Le bureau utilise déjà l'interface DBus de Thunar pour limiter la duplication du code, mais ça ne l'évite pas entièrement (bon là je traduis le wiki, je ne connais pas ou peu le code de Xfce en détail ^^).

Après, ce sera un plugin pour Thunar, donc ce sera toujours séparé (on veut pas du bureau ? on vire le plugin 🙂 .. Ou on modifie la configuration xfconf de Thunar), j'trouve.

Oui, pour moi aussi c'est un des gros avantages de Xfce. Cette séparation, architecturalement, c'est propre (par contre point de vue code ça l'est moins).

Aussi, d'un point de vue architecturale, ce sera effectivement dans une bibliothèque partagée :

wiki a écritThe plugin would reside in a separate shared library to avoid a Thunar dependency on libwnck (for people who don't want to use the Thunar desktop)

Ishimaru Chiaki

The Uploader a écrit
Ishimaru Chiaki a écritOr, j'ai lu que c'est parce que la version de nautilus (et de gedit aussi) pour Precise utilise GTK3 pendant que Xfce 4.8 ne supporte que GTK2, et que pour personnaliser le thème, faut installer gnome-tweak-tool dont la trâlée de dépendances qui l'accompagnent prennent en tout… plus de 100 Mo !
Nul besoin de gnome-tweak-tool, il suffit de sélectionner un thème GTK 2 et 3 dans Apparence => Style.

Pour le personnaliser, un thème GTK 3 c'est du code CSS : ça peut se modifier avec un éditeur de texte.

Pour en revenir à ça… en fait j'avais commis la gaffe d'installer Gnome-tweak-tool et donc, en voulant l'enlever, même avec autoremove, ça n'a enlevé que le paquet et donc, aucune de ses dépendances… j'ai donc encore 100-150 Mo accaparés par tous ces paquets qui s'étaient installés avec et je cherche un moyen pour faire un ménage sans que ça me prenne une plombe à tout vérifier pour être sûre de ne pas casser autre chose…

The Uploader

sudo apt-get autoremove

aussi pour vider le cache de apt:

sudo apt-get autoclean

Ishimaru Chiaki

The Uploader a écrit

sudo apt-get autoremove

Je l'avais déjà fait, pour le paquet en question :

sudo apt-get autoremove --purge gnome-tweak-tool

The Uploader

un "sudo apt-get autoremove" et un "sudo apt-get autoclean" feront tout de même le ménage. Je le fais régulièrement. 🙂

Si ça donne rien c'est qu'il n'y a pas de paquets orphelins à virer, ni de cache apt à vider.

Ishimaru Chiaki

Seul le cache avait quelque chose à enlever.

Je te mets le log de l'installation : http://dl.dropbox.com/u/25752921/log-install-gtt.txt
La seule installation qui a été faite par après, c'était Deborphan. Nautilus et gedit avaient été installés avant gnome-tweak-tool.

[EDIT à 2h du matin, heure du Québec] Je viens de me déconnecter juste pour voir et… là je viens de comprendre ! L'installation de Gnome-tweak-tool a installé Gnome Shell ! Alors qu'avant je n'avais que "Session Xubuntu" et "Session Xfce", j'ai maintenant "Gnome Classic", "Gnome (sans effets)" et "Gnome Shell" ! Sauf qu'avec la fois où je m'étais enfermée dehors en essayant de me connecter sur une session Xfce au lieu d'une session Xubuntu, j'ai peur d'essayer l'un des nouveaux environnements, de peur de me ré-enfermer dehors et d'avoir encore à passer en mode récup pour supprimer .Xauthority de mon home …

[EDIT2] Ça avance ! Enlevé Gnome-shell, puis avec un coup d'autoremove sans spécifier de paquet, ça m'en enlévè 39 et me libère déjà 25 Mo !

[EDIT3] Enfin terminé de supprimer les 108 paquets ! En dernier, il fallait que j'y aille par élimination en comparant pour enlever les lignes dans mon fichier (le même que j'avais uploadé sur dropbox) Et un autoclean pour finir la job de libérer l'espace disque !

SpiKe

The Uploader a écritSource résumée : http://lionel.lefolgoc.net/blog/article89/status-of-xfce-in-debian-ubuntu
La source : http://old.nabble.com/About-Gtk3-Gtk2-in-4.12-td33906368.html

Ben c'est surtout que GTK 3 fait péter l'utilisation mémoire, est plus lent, et que le portage est relativement simple, mais long, et pas fun (motivation principale pour un projet sur lequel on travaille sur son temps libre, avec 3/4 core developers actifs).

Perso si j'avais pas autant de boulot "IRL", ça fait longtemps que je serai en train de contribuer tout mon temps libre.
Je surveille de très près aussi la future fondation Xfce (parmi les dernières nouvelles : http://old.nabble.com/Talks-at-FOSDEM--td32998520.html#a33000165).

Merci pour les liens et les infos ^^

Bon... ça ne devrait pas changer grand-chose pour l'utilisateur final, ceci dit. Mais viendra bien le jour où GTK2 ne sera plus maintenu et où il disparaîtra des dépôts d'Ubuntu et des autres distributions :/

Pour ce qui est de l'utilisation mémoire qui explose, c'est quand même assez embêtant pour un environnement de bureau qui se veut léger. Mais rien ne garantit que les futures versions de GTK3 (voire GTK4) règlent ce problème... si ? :/

The Uploader

SpiKe a écrit Bon... ça ne devrait pas changer grand-chose pour l'utilisateur final, ceci dit. Mais viendra bien le jour où GTK2 ne sera plus maintenu et où il disparaîtra des dépôts d'Ubuntu et des autres distributions :/

Ben GTK 2 devrait être là pour quelques années encore, il y a trop d'applications "legacy" qui l'utilisent pour s'en débarrasser avant longtemps..

SpiKe a écritPour ce qui est de l'utilisation mémoire qui explose, c'est quand même assez embêtant pour un environnement de bureau qui se veut léger. Mais rien ne garantit que les futures versions de GTK3 (voire GTK4) règlent ce problème... si ? :/

A peu près la même question a été posée sur la ml xfce, sans réponse.

The Uploader

Ca dépend de Compiz en fait...

Compiz 0.8 (à l'époque écrit en C - avant Unity) fonctionnait très bien avec Emerald sous Xfce.
Compiz 0.9 (réécrit en C++), il a fallu pas mal d'huile de coude avant de comprendre que Metacity avait remplacé Emerald, et pendant longtemps personne n'est arrivé à le faire fonctionner en dehors d'Unity (ou en tout cas la question "Xubuntu et Compiz ne fonctionne plus ?" revenait très souvent, et va encore sûrement revenir).

Mais ça n'a rien d'un problème propre à Xfce ! 🙂

sam7

merci de cette précision ... en espérant que compiz + xfce "remarche facilement" dans un avenir proche 🙂

The Uploader

Bah c'est assez facile (du moins sous Xubuntu 12.04), une fois qu'on a compris qu'Emerald a été remplacé par Metacity.

Pour changer le thème Metacity facilement, heureusement il y a Ubuntu Tweak !
Sans ça, ce serait pas la joie (My Unity apporte beaucoup trop de dépendances, gconf-editor est trop rustique..).

sam7

cool ... il faudra que j'essaye ça sous voyager dès que j'en aurais le temps :p

pololasi

The Uploader a écritsalut

pololasi a écritSi j'en crois l'image du plugin boutton d'action, il ya aurait maintenant la possibilité de changer d'utilisateur sans deconnexion ?
Oui. Mais je viens de tester sous ArchLinux : LightDM ne fonctionne pas avec chez moi ("Cannot start display manager: org.freedesktop.gnome.DisplayManager was not provided by any .desktop file" ou approchant. M'enfin LightDM provient de l'Arch User Repository sous ArchLinux, donc c'est peut-être différent sous Ubuntu, même si c'est peu probable vu que mon LightDM est à jour. Il y a peut-être un moyen de le faire fonctionner mais je n'ai pas regardé. Si ma mémoire est bonne, LightDM permet depuis peu de changer d'utilisateur sans fermer sa session).

Ça fonctionne en revanche tout seul avec GDM.

pololasi a écritCela voudrait dire qu'a partir de Xfce 4.10 on pourrait se passer de xfswitch-plugin ?
Ben logiquement, oui. 🙂

La logique a été respecté donc oui c'est possible j'ai installé xfce 4.10 hier et je peux changer d'utilisateur sans xfswitch-plugin.
Super boulot sur xfce 4.10, rien a redire je trouve tout bien. Après il ya des choses dont je n'ai pas besoin mais j'imagine que ceux qui en ont besoin en sont contents.

rebuntu16

Bonjour à tous !
Wow ! Xfce est une bombe à côté d'Unity (je préfère le bleu).
Dommage que des soucis de compatibilité enrayent la machine.

The Uploader a écritNul besoin de gnome-tweak-tool, il suffit de sélectionner un thème GTK 2 et 3 dans Apparence => Style.

Il existe Ubuntu Tweak qui demande beaucoup moins de dépendances, et certains thèmes GTK3 (par exemple, celui-ci) fonctionnent, mais avec quelques soucis visibles via un terminal.

Ishimaru Chiaki a écritCar l'absence d'onglets dans Thunar me fatigue, mais en même temps, Nautilus et Marlin (qui ont tous les deux un plugin Dropbox disponible - j'utilise Dropbox et j'avais installé le plugin quand j'étais sur Lucid) s'intègrent mal dans Xfce 4.8

Pour Dropbox, il existe un plugin ,ici, mais je ne suis pas sûr qu'il fonctionne. C'est un paquet source, donc à compiler avec waf qu'il faut d'abord installer.

SpiKe

rebuntu16 a écritPour Dropbox, il existe un plugin ,ici, mais je ne suis pas sûr qu'il fonctionne. C'est un paquet source, donc à compiler avec waf qu'il faut d'abord installer.

Il fonctionne très bien, d'ailleurs je l'utilise 🙂
Ça marche aussi bien avec les versions 1.2.x et 1.4.x de Thunar.
Il suffit d'installer les dépendances suivantes au préalable :

sudo apt-get install libthunar-vfs-1-dev libthunarx-2-dev

puis de suivre les instructions pour compiler...

Attention, cette méthode d'installation n'étant pas standard sous Ubuntu, c'est à réaliser en toute connaissance de cause.

« Page précédente Page suivante »