abelthorne
R@ND@LL a écritOr, si tout le monde peut s'installer son propre serveur avec les services en question, quel est l'intérêt pour Canonical? Ils y perdront beaucoup.
Si je veux héberger un site web, je peux choisir de monter mon propre serveur et d'installer des logiciels libres (Apache, etc.) ou je peux prendre un hébergement payant préconfiguré chez un prestataire, qui utilisera les mêmes logiciels.
Pourquoi Canonical ne proposerait pas un service sur le même principe ? Qu'on ne paie pas l'utilisation du logiciel en question mais qu'on paie une prestation d'hébergement adaptée, sécurisée et maintenue si on ne veut pas le faire soi-même.
R@ND@LL
Sans doute parceque Canonical sait que beaucoup d'utilisateurs d'Ubuntu ont les compétences et la volonté suffisante pour mettre en place de tels serveurs, et que donc le manque à gagner serait trop important pour eux...
Ou alors ils appliquent la technique launchpad, c'est à dire dire garder le code en interne jusqu'à ce qu'il soit prêt à être lâché en opensource... Après tout le service n'est qu'en bêta.
Nepenthes
C'est cher, comparé à DropBox ! 10$ par mois pour 10Go, alors que sur DropBOx c'est 100$ par an pour 50Go...
Hibountu
Et de plus Dropbox s'intègre parfaitement à Linux (Gnome), Windows et OsX, ce qui est un avantage majeur pour moi puisque, au travail, c'est windows XP qui est utilisé et que j'ai pu convaincre le service technique de l'installer sur mon poste - depuis que j'ai fait ceci, entre autres choses, les ordinateurs usagés qui sont cédés à coût minime aux employés et qui auparavant étaient fournis sans OS sont maintenant fournis avec Ubuntu.
C'est un peu nul de concurrencer une compagnie commerciale qui tente de soutenir Linux plutôt que d'en faire un partenaire et d'inclure Dropbox dans les dépots partners. Ça n'encouragera pas le développement commercial sous Linux.
Et oui, Ubuntu One est aussi commercial, alors ne me dites pas que le commercial ça pue, mais que lorsque Canonical fait du commercial, c'est bien. Le seul avantage, c'est que le client soit libre...
Je suis franchement déçu de cette décision. Sitôt une compagnie développe pour Linux, sitôt on tente de la copier. Résultat, on reste entre convaincus, et cette compagnie ne profitera pas de la même publicité dans le monde Linux. Pourquoi est-ce un mal? Car si Ubuntu-One efface Dropbox dans le monde Linux, le support Linux ne sera plus payant pour elle, et elle laissera tomber le client Linux. Ceci aura pour effet que tous les gens qui installent ce (très bon) logiciel sous Windows ou OsX ne verront pas qu'il existe aussi pour Linux, et ne comprendrons pas que Linux est une alternative sérieuse... On se tire dans le pied. 🙁
Pour l'instant, démontrer que de plus en plus de logiciels commerciaux supportent Linux est un avantage considérable pour faire connaitre cet OS. En agissant ainsi, Canonical ne fait que cloisonner un peu plus les deux philosophies, alors que la véritable puissance du libre, c'est de pouvoir peu à peu s'infiltrer, par la base, afin d'offrir aux petits développeurs et aux petites compagnies une alternative qui leur permet de faire du profit à moindre coût.
Si chaque fois qu'une compagnie privée a une bonne idée, on s'empresse de profiter de la popularité du nom Ubuntu pour leur couper l'herbe sous le pied, aucune ne sera plus intéressée à développer pour Linux et finalement l'interopérabilité, qui me semble la clef pour faire connaître Linux, ne verra pratiquement jamais le jour (si on comprend qu'un logiciel Windows qui supporte Linux apporte beaucoup plus en terme de visibilité qu'un logiciel Linux qui ne supporte que Linux.)
Bref, première montée le lait depuis que j'utilise Ubuntu... désolé 😉
Goshu
J'ai dans l'idée que Canonical a autre chose en tête que de simplement concurrencer Dropbox, et que la synchro de fichier n'est que la première étape.
On sait pas grand chose sur Ubuntu One et ça vient a peine de sortir en bêta sur invit'... On va peut-être attendre un peu avant de crier aux loups....
durthu
Si launchpad est libre, est il possible de le recupérer et de l'installer sur mon réseau local par exemple ?
R@ND@LL
Ouais, c'est ahurissant le nombre de gens qui râlent sur le planet anglophone, tout le monde y va de son avis de son petit commentaire (genre c'est MOn opinion donc pas la peine de pester, etc...)...
Tout le monde semble convaincu que ce n'est qu'un service de stockage ultra-cher, que Canonical va basculer dans le proprio pur, que c'est trop mal de vouloir faire du fric avec un nom de marque...
Et en attendant, il faudrait aussi que Canonical continue à fournir des CD gratos, à maintenir les dépôts de la distrib gratos, et à embaucher des developpeurs sans aucun financement... Faut pas rêver, hein, Canonical a beau faire du logiciel libre, ils sont quand même une entreprise, avec des contraintes financières à remplir.
Mark Shuttleworth ne va pas continuer à déverser sa vaste fortune dans Canonical jusqu'à ce qu'il soit fauché... Il faudra bien un jour que l'entreprise soit auto-suffisante.
Ce service en fait partie, et fournir le code source du logiciel serveur les priverait sans doute d'au moins 50% des bénéfices potentiels du service.
A côté de cela, si on lit un peu les articles sur Ubuntu One qu'on trouve facilement via google, on se rend compte que le service n'est qu'en bêta, que pour l'instant, il n'y a que du stockage de fichiers, mais que les API (libres) sont concues pour d'autres applications, sans doute plus dans la ligne de mobileMe (d'Apple).
Attendons de voir ce que le service donnera une fois complet, plutôt que de commencer à râler parceque c'est pas libre (alors que tout ce qu'on fait tourner sur notre ordinateur le sera, le client étant libre). Ça reste une bêta d'un truc dont personne ne savait rien en début de semaine ;-)
Xime
Hou putain la méga controverse 😃
Cela dit, s'il y a beaucoup de récriminations un peu stériles, je trouve que l'initiative de canonical a des côtés criticables, comme ce que pointe Hibountou :
Hibountou a écritJe suis franchement déçu de cette décision. Sitôt une compagnie développe pour Linux, sitôt on tente de la copier. Résultat, on reste entre convaincus, et cette compagnie ne profitera pas de la même publicité dans le monde Linux. Pourquoi est-ce un mal? Car si Ubuntu-One efface Dropbox dans le monde Linux, le support Linux ne sera plus payant pour elle, et elle laissera tomber le client Linux. Ceci aura pour effet que tous les gens qui installent ce (très bon) logiciel sous Windows ou OsX ne verront pas qu'il existe aussi pour Linux, et ne comprendrons pas que Linux est une alternative sérieuse... On se tire dans le pied. sad
Et puis, si Canonical veut faire concurrence à Dropbox (et aux centaines d'autres services dans le genre qui vont bientôt fleurir, d'après ce que mon petit doigt me dit), il devrait être interopérable... sinon le service ne s'adresse qu'à ceux qui utilisent exclusivement ubuntu sur toutes leurs machines :/
Xime
Je note par contre que le planet d'ubuntu.com est nettement plus intéressant que celui d'ubuntu-fr... plus d'articles de fond et moins de "Tiens, la version 6.1.4.2 de Glouby.dll est disponible dans les dépôts PPA" ou "Comment installer Xmoto sur un fer à repasser tournant sur Ubuntu ?" 😃
jeromeg
durthu a écritSi launchpad est libre, est il possible de le recupérer et de l'installer sur mon réseau local par exemple ?
Launchpad n'est pas libre.
Goshu
Je doute très fortement qu'Ubuntu One efface Dropbox "du monde Linux", la concurrence a toujours été source d'innovation. Que ce type de service se développe sous Linux est, à mon sens, une bonne chose.
Xime a écritEt puis, si Canonical veut faire concurrence à Dropbox (et aux centaines d'autres services dans le genre qui vont bientôt fleurir, d'après ce que mon petit doigt me dit), il devrait être interopérable... sinon le service ne s'adresse qu'à ceux qui utilisent exclusivement ubuntu sur toutes leurs machines :/
Je pense que Canonical a "brainstormé" son service depuis un moment, que ce type de problème a du traverser leurs esprits... On verra à terme, le projet vient seulement d'être porter à la connaissance du public...
Pour le moment, je trouve qu'au contraire, Canonical est, difficilement "criticables" au vu du fait qu'on ne connait quasiment rien de la finalité d'Ubuntu One (et de la probable panoplie de services qui y sera associée), que c'est une bêta sortie il y a quelques jours et que quasi personne d'entre nous n'a encore pu l'essayer (de ce que j'ai lu à droite et à gauche, bcp attendent encore leurs invit')...
Donc wait & see... Il sera toujours temps ultérieurement de tirer à boulets rouges, et/ou de préférer Dropbox à Ubuntu One pour son usage perso...
seb24
Et puis, si Canonical veut faire concurrence à Dropbox (et aux centaines d'autres services dans le genre qui vont bientôt fleurir, d'après ce que mon petit doigt me dit), il devrait être interopérable... sinon le service ne s'adresse qu'à ceux qui utilisent exclusivement ubuntu sur toutes leurs machines
Donc si on suit ce raisonnement qui me parait assez ahurissant on devrait eliminer toutes les distro pour n'en laisser qu'une, mettre qu'un seul environement de bureau avec un seul navigateur, etc... Je pense que la variété n'a jamais fait de mal.
Et pour Ubuntu One c'est une bonne chose que canonical se lance dans les services, c'est un projet intéressant, mais j'ai du mal a comprendre l'origine de toutes ces critiques pour au final un projet relativement modeste.
Launchpad n'est pas libre.
Il sera au mois de juillet. Actuellement seulement certains éléments liées à launchpad sont libres.
Xime
Goshu a écritJe doute très fortement qu'Ubuntu One efface Dropbox "du monde Linux", la concurrence a toujours été source d'innovation. Que ce type de service se développe sous Linux est, à mon sens, une bonne chose.
Sauf que si Ubuntu One est installé d'origine dans ubuntu, ça risque de l'avantager nettement, non ?
Même que, à l'accusation d'abus de position dominante près, ça rappellerait les pratiques d'un certain Petitmou 🙂
Maintenant, rien ne dit qu'ils vont l'inclure à Ubuntu, c'est clair que c'est un peu un procès d'intention (comme pour l'interopérabilité, je veux bien l'admettre)...
seb24 a écritEt puis, si Canonical veut faire concurrence à Dropbox (et aux centaines d'autres services dans le genre qui vont bientôt fleurir, d'après ce que mon petit doigt me dit), il devrait être interopérable... sinon le service ne s'adresse qu'à ceux qui utilisent exclusivement ubuntu sur toutes leurs machines
Donc si on suit ce raisonnement qui me parait assez ahurissant on devrait eliminer toutes les distro pour n'en laisser qu'une, mettre qu'un seul environement de bureau avec un seul navigateur, etc... Je pense que la variété n'a jamais fait de mal.
Hein ??
Je te suggèrerais de revoir tes cours de logique mon cher, ta conclusion ne découle
absolument pas des prémisses citées...
Ou alors il faut que tu m'expliques ce prodige 😃
Seren
Apparament, il existe une solution similaire entièrement open source, côté serveur et client, développée par Novell :
iFolder.
Je suis tombé là dessus en regardant planetubuntu.com.
Le truc sympa (si on a du temps) c'est qu'on peut monter son propre serveur et donc ne pas dépendre d'une tierce partie comme une entreprise.
Et il y a déjà un client Vista et OsX en plus du client Linux.
abelthorne
Xime a écritSauf que si Ubuntu One est installé d'origine dans ubuntu, ça risque de l'avantager nettement, non ?
Même que, à l'accusation d'abus de position dominante près, ça rappellerait les pratiques d'un certain Petitmou 🙂
Je ne pense pas qu'on puisse considérer que ça avantage nettement Ubuntu d'avoir automatiquement un espace de stockage en ligne de 2 Go (extensible si on paye). Surtout qu'il y a d'autres services équivalents que n'importe qui peut utiliser.
Comme certains l'ont déjà signalé, ça rappelle le service mobileMe (anciennement .mac) d'Apple. Je n'ai jamais eu l'impression que l'existence de .mac confère un avantage certain à Apple par rapport à d'autres systèmes. C'est juste une commodité supplémentaire.
Goshu
@ Xime : Effectivement, en admettant que ce soit ultérieurement installé en standard sur Ubuntu, ça risque certainement de l'avantager sur... les distros Ubuntu. Mais GNU/Linux ne se résume pas non plus à Ubuntu... 😉 (même si c'est la distribution la plus populaire). J'entends par là qu'il ne sera pas installé en standard sur les autres distros...
De plus, si c'est réservé qu'à Jaunty et supérieur, il y a là un désavantage certain face à Dropbox... Les utilisateurs d'autres distros seront du coup surement plus à même d'utiliser un service multi-plateforme comme Dropbox...
Mais je vais arrêter là les spéculations, ça fait beaucoup de "si" pour un service dont on ne connait pas encore grand chose. 🙂
Xime
abelthorne a écritJe ne pense pas qu'on puisse considérer que ça avantage nettement Ubuntu d'avoir automatiquement un espace de stockage en ligne de 2 Go (extensible si on paye). Surtout qu'il y a d'autres services équivalents que n'importe qui peut utiliser.
Euh non, je parle d'avantager Ubuntu One par rapport à Dropbox !
Du coup, si on reprend ton argument, ça donne :
Je ne pense pas qu'on puisse considérer que ça avantage Internet Explorer d'être intégré comme navigateur par défaut dans Windows. Surtout qu'il y a d'autres navigateurs équivalents que n'importe qui peut utiliser.
...
😃
Goshu a écrit@ Xime : Effectivement, en admettant que ce soit ultérieurement installé en standard sur Ubuntu, ça risque certainement de l'avantager sur... les distros Ubuntu. Mais GNU/Linux ne se résume pas non plus à Ubuntu... wink (même si c'est la distribution la plus populaire). J'entends par là qu'il ne sera pas installé en standard sur les autres distros...
Ca n'enlève rien au côté critiquable de la pratique de Canonical pour ce qui concerne Ubuntu !
Mais c'est vrai qu'intégré à l'OS, ce genre de services pourrait donner des résultats encore plus intéressants.
R@ND@LL
VOus prenez pas autant la tête, hein, il n'y a aucune raison pour que le client ne s'utilise pas avec d'autres distros...
Même apple permet à Windows d'utiliser MobileMe, je ne vois pas pourquoi Canonical limiterait Ubuntu one à... Ubuntu. On peut déjà récupérer les sources sur Bazaar et les compiler sur une autre distro de même "fraîcheur" que Jaunty.
Il n'y a aucune raison pour que, par exemple, Fedora, ou openSUSE, Mandriva, ou une autre distro moins fréquentée ne puisse pas utiliser le client, puisqu'il est LIBRE.
Toutes les limitations présentes découlent uniquement de la volonté de Canonical de ne pas avoir 37000 rapports de bugs identiques, mais sur des distros différentes, donc plus difficiles à résoudre. C'est aussi la raison pour laquelle "seul" Jaunty est supporté. Ça leur évite d'avoir à gérer des conflits de dépendances, etc...
Le service n'est qu'une bêta, il faut attendre avant de pouvoir se lancer dans des débats sur une éventuelle "copie" de dropbox. Ce n'est pas parceque DropBox a créé un service de stockage que Canonical le copie. C'est parceque ce stockage est indispensable à d'autres services qui en découlent, comme des logiciels en ligne de Photo, de documents ou autres (et là, j'extrapole, hein, je ne sais pas ce qu'ils vont rajouter), ou à la synchro entre plusieurs PC de documents ou profils de logiciels.
Ce n'est que la première pierre, et à mon avis ce service ne se positionnera pas du tout sur le même secteur de marché que dropbox. Le plan payant pour le stockage est sans doute un exemple de ce qui sera possible, mais encore une fois, il est impossible que Canonical maitienne ce prix pour ce service uniquement, puisqu'il est largement au dessus de ceux que pratique la concurrence.
Comme on l'a dit plus haut, wait and see.
Xime
On parlait pas d'interopérabilité linux, mais surtout d'interopérabilité avec d'autres os (windows, os x, tout ça...) 🙂
On parlait pas de copie, on parlait de concurrence 🙂
seb24
Pour l'interoperabilité a partir du moment ou tu as les sources du client je ne vois pas le souci. Comme ca a était dit precedement ce n'est qu'une version Beta, et un debut de service. DOnc il faut être patient et vori comment le service évolue.
Et je ne vois toujours pas en quoi la concurrence pourrait faire du mal a Dropbox... Surtout que pour l'instant le service est différent. Je pense plutot que ca va faire de la pub au projet. Surtout qu'il a était cité dans presque la totalité des sites d'actu parlant d'Ubuntu One. Moi même j'ai decouvert ce service via les news sur Ubuntu One.
Je ne pense pas qu'on puisse considérer que ça avantage Internet Explorer d'être intégré comme navigateur par défaut dans Windows. Surtout qu'il y a d'autres navigateurs équivalents que n'importe qui peut utiliser.
Le problème de Windows + IE ce n'est pas directement que IE soit fourni a Windows. Mais que IE soit intégré a un OS qui a 90% de parts de marchés. Et même dans le cas que tu site, on remarque justement que IE perd des parts de marché et que la concurrence est de plus en plus riche. 😉
