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La voiture électrique sera-t-elle la solution ?

jackpot

Une petite parenthèse en passant, assez anecdotique en somme dans le cadre de cette discussion, mais la sensation de confort et de bien-être l'est-elle ?

Il se trouve que j'ai essayé la Toyota Prius il y a deux ou trois ans et j'ai été de suite séduit par une incroyable sensation au démarrage,( avant que le moteur thermique ne prenne le relais) : LE SILENCE ABSOLU. C'est vraiment génial et unique.

Et je pense que cette sensation sera un argument fort à lui tout seul quand les utilisateurs goûteront aux premiers véhicules tout électriques produits en grande série (avec en plus la bonne conscience de se croire écolo, ce qui est un autre débat comme on est en train de le voir dans cette discussion...)

J'ai longtemps roulé au diesel et, même si les constructeurs ont fait d'énormes progrès pour rendre sonorement plus fréquentables ces moteurs, un diesel est toujours assez bruyant : ces derniers temps, je ne supportais plus le mien, notamment au démarrage et durant les premiers kilomètres et je le constate à présent sans l'ombre d'un doute : depuis que je viens de repasser à l'essence je retrouve avec plaisir, une plus grande douceur, un plus grand silence de fonctionnement...

[supprimé]

Un peu plus de détail sur la Voiture à air comprimée, conçue par Guy Nègre

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Alfy1109

Bonjour,

L'augmentation de la dépendance à la voiture est étroitement liée au mode de vie qui s'est transformé au fil des ans.
La voiture permet actuellement d'aller travailler plus loin, d'aller en vacance, de faire ses courses ou on veut, quand on veut et de se déplacer rapidement et sans contraintes (sauf les bouchons).

Ce pseudo-confort a un prix... celui de l'énergie.

Quand le prix de l'énergie va exploser, ce qui va se passer dès que la production pétrolière va diminuer, ce confort va dispataitre comme par enchantement quelque soit le type d'énergie qui servira à faire fonctionner le véhicule

Il sera tellement élevé que la seule solution qui s'imposera à nous est celle qui consiste à modifier (volontairement ou non) nos habitudes de mobilité, se déplacer moins (travailler près de chez soi, consommer localement - transport des marchandises - et prendre ses vacances de l'autre côté de la rue.

Même si elle sera probablement le type de vehicule de demain, la voiture électrique ne règlera aucun problème, pas même celui de la polution car le coût et la raréfaction de l'énergie règlera tout seul dans la douleur tous les problèmes environnementaux qui nous préoccupent maintenant.

Bonne chance

Alain

[supprimé]

"LE SILENCE ABSOLU. C'est vraiment génial et unique.

Et je pense que cette sensation sera un argument fort à lui tout seul quand les utilisateurs goûteront aux premiers véhicules tout électriques produits en grande série (avec en plus la bonne conscience de se croire écolo, ce qui est un autre débat comme on est en train de le voir dans cette discussion...)"

La voiture électrique sera une demande du marché, pour les petits trajets pour commencer.
C'est une évidence. La question n'est plus sur ce point depuis un bon moment.
La question tourne plus autour du modèle économique.

lawl

Je me suis peut être mal exprimé ou du moins pas assez expliqué.

Ou trouve ton de l'hydrogène à l'état naturelle ?
Nulle part en donc à l'heure actuelle on fabrique de l'hydrogène par électrolyse. Ce n'est donc qu'une façon différente de stocker de l'électricité.
C'est un vecteur d'énergie pas une énergie primaire.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vecteur_%C3%A9nerg%C3%A9tique

Mais c'est vrai je ne suis pas scientifique...

[supprimé]

Tu aurais du commencer par lire ça pour te faire gagner du temps.

Mais c'est vrai que l'hydrogène stockée dans une bombe, n'est que stockée avant de péter !
Mais quelle énergie !

"Ou trouve ton de l'hydrogène à l'état naturel ?"
Et l'électricité, tu la prends où à l'état naturel ? A la sortie de la centrale nucléaire ?

+ L'Utilisation de l'Héliothermique pour la Synthèse de l'Hydrogène [pdf]

Seren

φlip a écrit
Seren a écritl'hydrogène n'est pas une source d'énergie.

( Et ça fait a peu près 50 ans qu'on nous dit que ça marchera dans 30 ans, rendez-vous dans 30 ans...).
?? c'est une blague je suppose ? Ou alors un problème d'information.
Non pitié: dire et répéter que l'hydrogène n'est pas une source d'énergie .. faut pas pousser quand-même, même sur un forum ubuntu !
Pour info, on fait des véhicules à hydrogène depuis plusieurs années.
Tous les grands constructeurs bossent sur le sujet.

L'hydrogène n'est pas la source primaire d'énergie tout simplement parce qu'on récolte pas de l'hydrogène dans la nature.

En gros, la chaîne c'est :

Eau + Energie Electrique --> H2 + 02

Mais l'énergie fournie il faut qu'elle vienne d'une source primaire, l'éolien, le solaire, le nucléaire, les énergie fossile.

Tu comprends rien ou tu fais exprès ?

Edit : d'après tes autres postes, tu comprends assez bien, j'en déduis que tu fais donc exprès. Comptes plus sur moi pour répondre à ta mauvaise foi assaisonée de remarques perfides.

[supprimé]

L'eau c'est naturel ou pas ?
Le soleil, l'éolien sont naturels. Ce ne sont pas les espaces ensoleillés qui manquent sur terre.
Les déserts n'attendent que ça.

On sait fabriquer de l'hydrogène en utilisant que du "naturel" comme expliqué dans le document pdf que je joins.

La notion de source primaire a peu d'intérêt à partir du moment ou le pétrole que tu vas chercher à pétaouchnok doit être transporté, purifié, transformé, donc polluer avant d'être utilisable.
Le pétrole a déjà pollué avant d'être utilisé dans une voiture, et ne peut donc plus être qualifié de source "primaire".

lawl

Avant d'être pédant tu devrais essayer de comprendre ce que je veux dire.

Vecteur d'énergie!=d'énergie primaire
http://acces.inrp.fr/eedd/climat/dossiers/energie_demain/hydrogene/pourquoi-l-hydrogene/

[supprimé]

Désolé ne pas pas capter le lien avec le sujet.

"primaire" ou pas, tu l'appelles comme tu veux, comme tu le comprends, mais je ne comprends effectivement pas ce que ça remet en cause sur le sujet.

hypsen

L'hydrogène, pas une source d'énergie ?

Arf, ça alimente juste notre Soleil et des centaines de milliards d'autres étoiles, si peu de choses....

Tu comptes lancer une fusion dans ton véhicule ? :rolleyes:

Ok on se sert de l'hydrogène pour les bombes H, mais les piles à combustibles à l'hydrogène n'ont rien à voir, on ne compare pas une réaction chimique à une réaction nucléaire.

Neros

hypsen a écrit
L'hydrogène, pas une source d'énergie ?

Arf, ça alimente juste notre Soleil et des centaines de milliards d'autres étoiles, si peu de choses....
Tu comptes lancer une fusion dans ton véhicule ? :rolleyes:

Ok on se sert de l'hydrogène pour les bombes H, mais les piles à combustibles à l'hydrogène n'ont rien à voir, on ne compare pas une réaction chimique à une réaction nucléaire.

Je sais, mais reste que l'H reste une source d'énergie, dire que c'en est pas est une erreur. Et je me suis simplement servit de l'exemple des réactions de fusion dans une étoile par l'H pour dire que c'est une source d'énergie.

Et une réaction nucléaire dans une voiture ? Peut-être un jour qui sais 😉 (ok, c'est utopique et farfelu)

ABYSS

NON la voiture electrique ne sera pas la solution, DSL

hypsen

Je sais, mais reste que l'H reste une source d'énergie, dire que c'en est pas est une erreur. Et je me suis simplement servit de l'exemple des réactions de fusion dans une étoile par l'H pour dire que c'est une source d'énergie.

Je précise juste pour éviter d'induire les gens en erreur, l'hydrogène dans une voiture n'est qu'un vecteur. Il faut donc indirectement des énergies fossiles ou nucléaires pour faire avancer des voitures à hydrogène.

[supprimé]

hypsen a écritIl faut donc indirectement des énergies fossiles ou nucléaires pour faire avancer des voitures à hydrogène.

On sait faire beaucoup mieux en moins polluant.
Utiliser de l'eau, du soleil et du vent. Rien de plus naturel.

"Vecteur" ou pas n'est pas le sujet important.
L'important est la faculté de l'hydrogène à stocker l'énergie, pour justement éviter les batteries et permettre de grande capacité d'autonomie des véhicules.

lawl

je ne comprends effectivement pas ce que ça remet en cause sur le sujet.

Comme le souligne aussi hypsen à l'heure actuelle l'hydrogène est utilisé en tant que vecteur et il faut donc le fabriquer et ceci ce fait soit par électrolyse (très cher et polluant ) soit principalement avec du gas naturel (95% de la production) à haute température ce ne peut donc être une solution pour le moment !
L'histoire de vecteur est donc important car même si l'hydrogène est un très bon vecteur faut il encore arriver à y stoker l'énergie de façon non polluante et surtout bon marché !
Je ne sais pas comment tu fait cela avec du vent et du soleil de façon industrielle !

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lawl a écritJe ne sais pas comment tu fais cela avec du vent et du soleil de façon industrielle !

Aujourd'hui, on ne fait pas parce qu'il n'y a pas ou peu de besoin. On fait au plus simple. C'est une question d'offre et de demande.
L'hydrogène est transportable, éventuellement par pipe-line (comme le gaz naturel), et il est assez simple d'aller produire de l'hydrogène là où il y a de l'eau, du soleil et/ou beaucoup de vent.
Hormis la manière de produire l'hydrogène, c'est sa faculté de stockage énergétique qui est fondamentale.

A l'état naturel, il existe des mélanges gazeux contenant déjà 60% d'hydrogène.

hypsen

Utiliser de l'eau, du soleil et du vent. Rien de plus naturel.

Déjà que l'augmentation de la production d'énergies renouvelables arrive à peine à suivre celle de la consommation d'électricité, alors je n'imagine même pas si il fallait produire pour faire rouler en plus des dizaines de millions de véhicules.

[supprimé]

Je n'imagine pas non plus comme expliqué qu'il existera une solution UNIQUE.
Toutes les solutions seront complémentaires.
On peut produire une partie d'une manière et d'une autre, comme on le fait avec la production d'électricité.
On apprendra à utiliser un véhicule différent pour le milieu urbain, et pour faire 1000km.
On deviendra peut-être un peu plus intelligents ... qui sait (c'est un peu utopique, mais avec un peu de bonne volonté....)

hypsen

Il ne faut pas non plus se lancer sans réfléchir, bonne volonté ou pas.

Si demain la voiture éléctrique/hydrogène devenait la norme, je ne suis pas sûr que cela serait positif d'un point de vue ne serait-ce qu'environnemental.

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