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La Stereo-3D sous Linux

HacKurx

Sinon "Shutter-3D-daemon" c'est pas mal 😃

magestik

"Shutters3D Daemon" ... Ouai j'aime bien, c'est pas mal. Faudra que je propose ça à kunguz.
Merci de ton aide ^^

HacKurx

Merci à toi 😉
Donc vous pensez pouvoir lire une vidéo 3D avec les lunettes nvidia et écran 65 Hz?
Ou juste des images?
Bien sur regarder un film avec moins de 120 Hz bonjour le mal de tête certainement.

magestik

HacKurx a écritMerci à toi 😉
Donc vous pensez pouvoir lire une vidéo 3D avec les lunettes nvidia et écran 65 Hz?
Ou juste des images?
Bien sur regarder un film avec moins de 120 Hz bonjour le mal de tête certainement.

Exactement. Comme ça avait été suggéré par un autre membre, les shutters exploite la persistance rétinienne, et donc sur des images fixes, faire de l'obturation à 60 Hz n'est pas un problème. Là ou ça devient plus problématique c'est sur du contenu en mouvement (des vidéos ou des jeux).

Donc, les lunettes marcheront avec n'importe quelle fréquence (même 5 Hz si votre écran est 5 Hz :lol:) mais après, plus la fréquence sera haute mieux ce sera. On fera surement plusieurs tests pour donner des indices d'utilisations du genre (ce que je dis c'est n'importe quoi !) :
- à partir de 60 Hz: images 3D
- à partir de 100 Hz: jeux 3D
- à partir de 120 Hz: vidéos 3D

Ou alors, sur les pages des jeux/logiciels 3D qu'on aura testé on pourra dire à partir de quelle résolution la 3D est nickel. Enfin, tout ça pour dire que techniquement ça marchera.

EDIT: J'ai finit le fichier qui télécharge l'executable sur le site de Nvidia et qui en extrait le firmware.

Hier soir j'ai réussi à finir le daemon. La version de Tux Stereo Viewer qui se trouve sur Git et Launchpad est à jour et supporte totalement la synchronisation avec le daemon. Je dois encore affiner quelques petits trucs, mais en gros les lunettes Nvidia 3D Vision sont totalement supportés !!!

Merci à Yoggy pour les tests, kunguz pour son code python, et au créateur de nvstusb qui a réalisé un gros boulot (ça nous a fait gagner énormément de temps). Prochaine étape: Création du paquet deb de Tux Stereo Viewer. Création du paquet deb du Daemon. Il faudrait que j'intègre une source en C dans le paquet du daemon. Je la compile et je la met dans le paquet ou je dois faire un post-inst pour le compiler ? (j'ai jamais mis de langage compilé dans un .deb ^^)

Je vais faire tout ça cet après-midi et je post les paquets debian demain 😉
La semaine prochaine je commence la suite (Tux Stereo Player).

magestik

Malheureusement j'ai un petit problème technique avec la synchronisation de mes images avec l'écran. Même si j'alterne 120 fois mes images par secondes (sur un écran 120 Hz), les images ne sont pas bien callés... J'esperais encore mais bon, j'ai fait quelque recherche et je dois me caller au "vertical refresh" (rafraichissement vertical). C'est pas possible en GTK, donc je vais devoir utiliser OpenGL, au moins pour les lunettes Nvidia. Ca va retarder la sortie des paquets ...

Par contre j'ai contacté l'auteur de sView pour lui dire que le daemon était 100% fonctionnel (le bug vient de logiciel, pas du daemon !). J'ai un peu argumenté sur l'utilisté du daemon et j'espère qu'il fera une mise à jour de son logiciel qui se connecte au daemon. Mais peut-être qu'il utilisera directement nos sources pour communiquer avec les lunettes. Je suis pas contre dans l'absolu, mais bon, ce serait dommage : avec le daemon, seul le daemon communique avec l'interface USB; et un seul logiciel peut se connecter au daemon. Alors que si chaque développeur implante un code de contrôle de l'interface USB dans son logiciel il y aura surement des problèmes de de-synchronisation, ou pire (on a jamais essayé de lancer deux logiciels controllant les lunettes en même temps !).

ced1307

Salut à toi magestik et bravo pour ton travail jusqu'à présent. Je suis doctorant dans une université belge. Mon service travaille beaucoup sur la 3D. Mon propre sujet concerne plutôt le son 3D donc je ne serai pas d'une grande aide au niveau code mais on dispose de pas mal de matériel pour le test. Pour l'instant nous avons
- deux machines serveur capables de sortir du S3D sur double DVI (Win 7/Ubuntu 64 bits)
- un kit nVidia 3D Vision et 3 écrans compatibles (ne me demandez pas pq on n'a pas le même nombre de paire de lunettes que d'écrans ^^)
- dans un futur proche, un projecteur 3D (via une double entrée DVI)
- un accès à des projecteurs type cinéma via la société XDC (http://www.xdcinema.com/) même si ici l'intérêt ne sera pas très grand. On se connecte à ces projecteurs via double DVI qu'on convertit en double HD SDI.
- un PC plus ancien avec un écran doté d'un filtre polarisant
- un appareil photo 3D Fuji

Je serais ravi de tester tes programmes sur nos machines.

HacKurx

Merci ced1307,

C'est ton premier message sur ubuntu-fr et déjà prêt à donner un coup de main 😃
C'est cool 😉

magestik

Salut ced1307. Merci de t'intéresser à ce topic (comme le dis HacKurx c'est un bon premier message 😛 ).
Je vais reprendre les solutions que vous avez et dire quelques mots.

ced1307 a écrit- un kit nVidia 3D Vision et 3 écrans compatibles (ne me demandez pas pq on n'a pas le même nombre de paire de lunettes que d'écrans ^^)

Le support est en phase finale : comme je l'ai déjà dit j'ai créé un petit daemon qui se place entre le logiciel et le matériel (lunettes 3D Vision, les autres sont à venir). Le logiciel est censé communiqué avec le daemon pour bien tout synchroniser. Jusqu'à là, aucun problème, tout fonctionne. Mais j'ai pas encore réussi à synchroniser les images que j'affiche avec le rafraichissement de l'écran (c'est ce qui me pose problème en ce moment).

ced1307 a écrit- dans un futur proche, un projecteur 3D (via une double entrée DVI)

Normalement, Tux Stereo Viewer supporte la double sortie mais je n'ai jamais pu tester. Pour info, je pense (et ça n'engage que moi) que c'est la solution qui donnera le meilleur rendu possible pour la 3D (pas de perte de luminosité, pas de perte de résolution comme sur les écrans passifs et lunettes passives).

ced1307 a écrit- un accès à des projecteurs type cinéma via la société XDC (http://www.xdcinema.com/) même si ici l'intérêt ne sera pas très grand. On se connecte à ces projecteurs via double DVI qu'on convertit en double HD SDI.

Ouai ça revient au même qu'au dessus.

ced1307 a écrit- un PC plus ancien avec un écran doté d'un filtre polarisant

Tu pourrais me dire la marque de l'écran. Ce serait cool que ce ne soit pas un Zalman (vu que j'ai déjà bien testé ^^). Ca pourrait être cool que ce soit un IZ3D, vu que je sais pas trop comment ça marche et qu'au final j'ai jamais pu tester.

ced1307 a écrit- un appareil photo 3D Fuji

Ca c'est cool aussi. Si tu pouvais prendre quelques photos et me les envoyer je serais bien content. Je sais plus si il sait faire des vidéos 3D ? Si oui, une petite vidéo 3D ce serait un gros bonus ^^

ced1307 a écritJe serais ravi de tester tes programmes sur nos machines.

Merci beaucoup. En fait, je vais finir la synchronisation des images avec le "vertical refresh" et je mettrais en ligne un petit deb d'une version qu'on pourrait appeler "RC". La dernière version avant la version 100% stable 🙂 Ce serait cool que tu teste cette "RC" sur la plupart des technologies dont tu disposes; en priorité la double sortie (mais apparemment c'est pour dans un "futur proche").

En tout cas merci.

joko

bonjour,

moi qui n'y connais rien, je dis : bravo belle entreprise, félicitation et bon vent !

question bétissime : peut-on avoir de la 3D sur un écran normal comme avec certains vieux films en noir et blanc : pour les vieux comme moi, france 3 avait passé un film (le monstre du lac je crois), il fallait juste des lunettes "colorées" pour avoir la 3D ?

p'tet essayer avec des lunettes qui font loucher ? :lol:

magestik

joko a écritbonjour,

moi qui n'y connais rien, je dis : bravo belle entreprise, félicitation et bon vent !

question bétissime : peut-on avoir de la 3D sur un écran normal comme avec certains vieux films en noir et blanc : pour les vieux comme moi, france 3 avait passé un film (le monstre du lac je crois), il fallait juste des lunettes "colorées" pour avoir la 3D ?

p'tet essayer avec des lunettes qui font loucher ? :lol:

Oui avec des lunettes "colorées" (qu'on appelle des anaglyphes) ça marche très bien sur n'importe quel écran. Le logiciel en supporte trois types (les plus courants). Mais bon, c'est pas de la super 3D, surtout niveau couleurs et confort d'utilisation.

Merci pour les encouragements.

Là je suis en train de trouver un moyen de synchroniser mes images avec le vsync. Je vais utiliser pyOpenGL, j'ai pas trop le choix apparemment. Mais bon avant d'intégrer de l'OpenGL dans le logiciel je vais d'abord faire un logiciel de test en OpenGL. Un petit jeu stéréoscopique juste pour le fun. Et si la synchro est bonne, j'adapte mon code à Tux Stereo Viewer.

joko

je me suis abonné

ced1307

J'ai investigué l'écran+filtre. Il s'agit d'un RealD Stereographics Z2000i (http://www.inition.co.uk/inition/pdf/stereovis_stereographics_zscreen.pdf). En fait l'écran est un classique 21" CRT Iyama et le filtre se fixe dessus avec un velcro. Le filtre se connecte à la carte graphique via un cable mini-DIN 6pins pour la synchro. J'ai un peu cherché sur le web mais je n'ai pas trouvé d'info technique intéressante sur cet écran.

Je rectifie : il semble qu'il manque un boitier intermédiaire entre la carte graphique et le filtre.

J'ajoute : j'ai des photos 3D du Fuji dispo (suffit de me filer un contact pour les envoyer) mais pas de video. Je vais tâcher de récupérer l'appareil pour en tourner une petite.

magestik

Plusieurs bonnes nouvelles. Déjà, merci Joko pour ton intérêt.

Ensuite, je suis allez faire un tour sur mes mails (mon acienne boite) et j'avais un mail de quelqu'un qui me parlais de ses lunettes. D'après ce que j'ai compris, ce ne serait pas des lunettes 3D, donc je pencherais sur un sorte de lunettes de simulation. La personne me demande si il n'y a pas moyen de détourner l'usage pour avoir un affichage 3D : et bien, ça dépends, il faut que je me penche dessus ... Mais je pense que c'est faisable assez facilement (du moins si elles marchent comme je pense).

ced1307, c'est cool pour l'écran : j'en ai jamais vu, je sais pas comment ça marche et vu le système que tu détail je pense pas que ce soit compatible 🙂 C'est donc un nouveau truc que je dois faire ^^ Par contre il me faudra un peu plus d'info sur le cablage. L'écran se branche directement sur la carte graphique ? LE filtre sert de polarisant ou c'est un filtre qui va clignoter ? C'est quoi les lunettes qui vont avec ?

Donc en fait, j'ai deux nouvelles solutions 3D à supporter :
- lunettes 2D à détourner en 3D,
- écran RealD Stereographics Z200i.

Et bien sur tout le reste qui est pas encore fini ^^

gadzarno

Bonsoir à tous,

Sur les conseils de Magestik, je poste une idée qui consisterait à détourner l'usage de lunettes vidéo dont les deux écrans affichent la même image (2D donc), les plus connues dans le genre étant les Glasstron de Sony je dirais (référence de celles que je possède : http://www.pearl.de/pdocs/PE5543_11_52343.pdf , :,S désolé c'est en allemand). Il me semble envisageable de rendre physiquement indépendants les deux écrans (ce n'est que du câblage après tout?) puis d'envoyer un signal vidéo différent sur chaque écran, la question c'est : comment? Et c'est là que j'ai découvert le projet de Magestik et que je lui ai tiré mon chapeau car il semblait avoir bien plus d'idées que moi sur le sujet.

Je vais continuer à chercher des pistes pour voir si des gens on déjà essayé de magouiller ce genre de systèmes et je vous tiens informés.

Bonne continuation!

gta-cool

magestik a écrit- à partir de 60 Hz: images 3D
- à partir de 100 Hz: jeux 3D
- à partir de 120 Hz: vidéos 3D

Pas besoin de forcément 100hz pour les jeux ou vidéos, du 75 suffit largement. Déjà quelque temps que je bosse à la réalisation d'un écran 3D en solo, j'ai une dalle LCD qui peut monter jusqu'à 75hz, j'ai vérifié. A partir de 73, 74 Hz, je ne vois plus la transition entre les deux images et les vois comme ci elle était superposé. Pour l'instant j'ai pas de lecteur de vidéo "3D", alors j'ai ré-encoder les vidéos en 75 fps en alternant successivement et le nombre de fois nécessaire les images des vidéos œil droit et œil gauche (grâce à un script avisynth de ma composition).

Pour l'instant je bloque sur la fabrication des lunettes, ce qui me prendrait bien trop de temps et d'argent. Je viens donc d'acheter un kit nvidia 3D vision, c'est là que je suis intéressé par ton projet puisqu'il faudrait que je synchronise les lunettes non pas à 120 hz ou 100hz, mais à 75hz. Et d'autant plus que ça m'éviterez aussi d'aller sur windows. Ton possible lecteur 3D est intéressant également. Cela m'éviterait, s'il est configurable de ré-encoder mes vidéos à chaque fois. J'imagine même pas le blueray 3D d'avatar a ré-encodé de cette manière, ça serais monstrueux.

Donc si tu as besoin d'aide, que ce soit pour tester ou si je peux mettre mes maigres connaissance sur le projet, n'hésite pas à me contacter.

magestik

gadzarno> Merci pour la référence. Et c'est bien ce que je pensais, je connais ces lunettes. Je crois que j'ai déjà vu un site de quelqu'un qui les détournait, je vais vérifier ça en faisant quelques recherches dans mes favoris. Je te tiens au courant.

gta-cool> Déjà c'est bien de m'avoir informé du fait que 75 Hz est suffisant. Ensuite c'est bien d'essayer de faire ça tout seul, mais ça risque d'être compliqué ^^ Ensuite, ta technique de ré-encodage de film à 75 fps est théoriquement une bonne idée mais techniquement elle me pose quelques problème ... Mais bon, passons. Si j'arrive à faire le lecteur de vidéo il sera capable de se caler sur le refresh rate de n'importe quel écran, pas besoin de ré-encoder à 75 fps (Sachant qu'un Blu-Ray fait dans les 25-50 Go, et qu'un Blu-Ray 3D fait théoriquement 50% de plus ... Avatar tapera dans les 60-75 Go ^^) Donc en fait le lecteur de vidéo risque d'être lutot sympa plutot que de faire un dump, réencoder puis regarder, non ? 😛

HacKurx

magestik a écrit(Sachant qu'un Blu-Ray fait dans les 25-50 Go, et qu'un Blu-Ray 3D fait théoriquement 50% de plus ... Avatar tapera dans les 60-75 Go ^^) Donc en fait le lecteur de vidéo risque d'être lutot sympa plutot que de faire un dump, réencoder puis regarder, non ? 😛

Non il vont pas dépasser le 50 go des bluray 😃
Ils compresseront d'avantage le film. Sur un BD tu trouves beaucoup de films de 16 à 25 go, avec la 3D il seront plus dans les 35-45 go.
Avatar lui fait 44.3 go en version bluray c'est car il est très très peu compressé afin d'avoir la meilleur qualité possible, c'est pour cela qu'il n'y a que le film et pas de bonus. Hors dans le nouveau bluray avatar il compresseront d'avantage le film et il y aura des bonus 😉
La compression est la clef :rolleyes: heureusement que le HD DVD 30 Go est mort :lol:

magestik

Je sais pas mais je pense qu'ils vont progressivement commencer à utiliser des Blu-Ray un peu plus gros. Je suis persudé qu'un Blu-Ray 3D fera au moins 60 Go. Après on verra bien ^^ Mais bon, faut avouer que faire un dump, que ce soit 30 ou 50 Go c'est chiant ... Ca change pas le problème 😛

HacKurx

Il y a l'arrivée du bluray XL (128 go) mais il ne feront pas changer les matos tout neuf des particuliers :rolleyes: ce sera plus pour les professionnels.

peyo56

Bonjour, je m'était intéressé au sujet au début, mais aujourd'hui je peut fournir d'ici peu un petit film d'animation en 3d stéréo, je souhaiterait savoir si le support de vidéos était maintenant disponible, et comment faut t-il les encoder ? faut t-il que la vidéo soit comme le format JPS, ou entrelacé, ou deux pistes séparées, ou je ne sait quel autre moyen ...
Ça me ferait plaisir de pouvoir donner et dédier un tout petit film a ce projet, maintenant que j'ai vraiment le temps.

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