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La Stereo-3D sous Linux

magestik

Bon, du coups je vois plus du tout comment activer le mode 3D ...

Je pense que je vais lire les documentations techniques du HDMI 1.4. Je pense que ça doit venir de cette histoire d'infoframe. Le problème c'est que X ne voudra pas passer en résolution 3D si elle n'appairait pas dans l'EDID !

Pas facile tout ça ...

jean-le-petit

Depuis environ 1 heure, le voyant de mon ecran est vert, je veux dire par là que j'arrive a activer le mode 3D sous linux et commander les lunettes.
Mais je ne vois toujours pas de relief.
Je suis branché en DVI et j'ai ajouter 2 options dans xorg.conf
Option "AllowDFPStereo" "True"
Option "Stereo" "10"
dans la section "Device".
J'utilise bino 3d pour lire un film, dans le reglage de sortie (et c est là que je pense situer le pb) je choisis "damier" parce que "stereo opengl" est grisé, c est avec cette option que l image a les meilleures proportions.
sur le net j ai lu qu il faut une carte quadro pour pouvoir utiliser stereo opengl, que pensez vous de tout ça ?

Deception, je viens de lire le log de X,

(**) NVIDIA(0): Option "Stereo" "10"
(**) NVIDIA(0): Option "TwinView" "0"
(**) NVIDIA(0): Option "MetaModes" "nvidia-auto-select +0+0; 1920x1080 +0+0; 1920x1080_60 +0+0"
(**) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): USB IR emitter stereo requested
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(GPU-0): Display (Acer GN245HQ (DFP-0)) supports NVIDIA 3D Vision
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(GPU-0):     stereo.
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): NVIDIA GPU GeForce GTX 460 (GF104) at PCI:1:0:0 (GPU-0)
(--) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Memory: 1048576 kBytes
(--) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): VideoBIOS: 70.04.1b.00.02
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Detected PCI Express Link width: 16X
(--) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Interlaced video modes are supported on this GPU
(--) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Connected display device(s) on GeForce GTX 460 at PCI:1:0:0
(--) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0):     Acer GN245HQ (DFP-0)
(--) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Acer GN245HQ (DFP-0): 330.0 MHz maximum pixel clock
(--) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Acer GN245HQ (DFP-0): Internal Dual Link TMDS
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Assigned Display Device: DFP-0
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Validated modes:
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0):     "nvidia-auto-select+0+0"
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0):     "1920x1080+0+0"
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0):     "1920x1080_60+0+0"
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Virtual screen size determined to be 1920 x 1080
(--) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): DPI set to (93, 94); computed from "UseEdidDpi" X config
(--) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0):     option
(WW) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Stereo is only available on Quadro cards
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Disabling stereo.
(--) Depth 24 pixmap format is 32 bpp
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA: Using 1024.00 MB of virtual memory for indirect memory
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA:     access.
(II) Jun 04 19:31:57 NVIDIA(0): Setting mode "nvidia-auto-select+0+0"
(II) Loading extension NV-GLX
(==) NVIDIA(0): Disabling shared memory pixmaps
(==) NVIDIA(0): Backing store disabled
(==) NVIDIA(0): Silken mouse enabled
(**) NVIDIA(0): DPMS enabled
(II) Loading extension NV-CONTROL
(II) Loading extension XINERAMA
(WW) NVIDIA(0): Option "AllowDFPStereo" is not used
(==) RandR enabled

J'oubliais, l'OSD de l ecran me dit:

1920x1080
H:113kHz V:100Hz
DVI 3D Input.

magestik

Non c'est pas du tout une déception ! Le fait que ton voyant soit vert signifie que l'emetteur est activé non ? tu pourrais dire si les lunettes sont elles aussi activées ? (normalement les verres sont plus foncés quand elles sont activées que quand elles le sont pas).

Ce que je retiens c'est surtout ça : "USB IR emitter stereo requested". Donc, déjà, pour le DVI c'est sur qu'il faut envoyer un signal à la carte graphique/l'écran. C'est bon signe de voir qu'il reconnaît que c'est un émetteur IR. De toute façon, sur un écran comme ça tu devrais pas voir de différence en mode 2D et 3D : l'oeil droit verrait une image sur 2, l'oeil gauche une image sur 2, les deux images étant à peu près égale tu vois en 2D. Je vais aller me renseigner sur l'option Stereo, qui pourra peut-être tout débloquer 😉

Pour l'option tu dois absolument choisir quelque chose comme "Vsync" ou quelque chose comme ça. Essayes avec sView en mode shutters 3D, stereo GL emulé et vsync activé. Ou alors je ferais un petit programme de demo pour voir ce que ça donne. Mais ce soir je suis crevé (week-end chargé) je vais me coucher 😉

magestik

J'ai reçu les lunettes, je vais essayer de finir le driver cette après-midi. Parce que je viens de faire quelque test, l'émetteur se comporte exactement comme les 3D Vision, j'upgrade le firmware et tout. Ca passe de rouge à vert, et quand je suis en mode 3D c'est vert clignotant (au lieu de vert vif sur 3D Vision). Mais le problème c'est que j'ai pas encore réussi à faire clignoter les lunettes ... Je pense qu'il faut que je les recharge avant.

En tout cas je vais faire un beau driver USB, qui gère d'un côté l'émetteur, ce qui est quand même important, mais qui gère aussi l'écran (attente du vrefresh pour envoyer la commande de swap). Enfin, voilà, vous inquiétez pas, tout est prévu 😉 Je vais faire ça bien ^^

jean-le-petit

c est l'option "stereo" dans xorg.conf qui me fait passer la led de l ecran en vert et les lunettes sont bien activées.
Pour moi "USB IR emitter stereo requested" voulait plutot dire que le pilote nvidia a besoin de l emetteur USB (que je n ai pas ).
J ai essayé sView mais pas de 3d, j ai l image qui saccade ( a mon avis oeil droit oeil gauche) en mode fenetré ou en plein ecran.
Je l ai aussi essayé sous windows pour comparer et j ai les memes saccades en mode fenetré, en plein ecran j ai la 3d.

magestik

jean-le-petit a écritc est l'option "stereo" dans xorg.conf qui me fait passer la led de l ecran en vert et les lunettes sont bien activées.
Pour moi "USB IR emitter stereo requested" voulait plutot dire que le pilote nvidia a besoin de l emetteur USB (que je n ai pas ).
J ai essayé sView mais pas de 3d, j ai l image qui saccade ( a mon avis oeil droit oeil gauche) en mode fenetré ou en plein ecran.
Je l ai aussi essayé sous windows pour comparer et j ai les memes saccades en mode fenetré, en plein ecran j ai la 3d.

Le fait que la LED passe verte veut dire que quelque part dans les drivers Linux de Nvidia il y a du code concernant la 3D ! Et je parle bien du code des drivers de cartes classiques. Donc ça montre encore une fois que les Quadro sont pas si nécessaires que ça. Et comme on l'avait dit, le matériel nécessaire est sans doute un peu vu à la hausse par Nvidia (qui a tout intérêt à vendre ses cartes haut de gamme). Donc, je sais pas trop ce que je peux faire dans ce cas ... Il faudrait essayer de voir comment se comporte le driver Windows vis-à-vis de ton écran et voir si on pourrait refaire les mêmes choses sous Linux.

Le driver serait Open-Source ça aiderait sûrement ... Mais là c'est un autre problème ^^

jean-le-petit

Le code 3d dans le pilote est prevu pour les cartes quadro(voir post #542)

Stereo is only available on Quadro cards

Il faut le quad-buffering pour pouvoir l utiliser, alors y a t il un moyens de l emuler.

J ai installer stereoGL mais je ne sais pas m en servir, est ce qu avec ca on peut emuler le quad buffering?

glxgears a une option -stereo mais il me renvoi "Error: couldn't get an RGB, Double-buffered, Stereo visual".

Il y a une methode sous windows qui consiste avec rivatuner a modifier l id de la carte pour pouvoir installer le pilote quadro, mais ce n est possible qu avec les carte qui on des gpu similaire aux quadro.
exemple avec la 8800gts qui a la meme puce que la quadro fx 4600 (un G80).

Ma gtx460 a une puce gf104 (architecture fermi) et les seules quadro "fermi" on une puce gf100 (les quadros 4000, 5000 et 6000)
Les differences sont expliquées ici.
Là ca depasse completement mes competences.

Pour ce qui est de voir comment se comporte le pilote windows, comment faudrait il proceder et avec quel prog ?
Parce que je peux aisement faire des tests (surtout si ca peut aider a faire avancer les choses).

magestik

StereoGL émule une Quadro entre le logiciel et la carte graphique mais utilise la carte graphique comme une carte normale, donc le driver ne voudra toujours pas passer en 3D. GLXGEARS a une option stereo pour les cartes quadro, donc ça sert à rien ...

Pour le passage d'une carte normale en Quadro, ça prouve encore une fois que les Quadro sont pas si différentes des cartes normales et que Nvidia impose des limites qui n'existent pas vraiment. De plus, comme tu l'as dit le drier Nvidia a le code pour activer la 3D mais il ne l'utilise que pour les Quadro. Mais le truc c'est que le même driver est utilisé pour les Quadro et les "normales" ... De plus ils ont du oublier d'inclure la vérification (Quadro ou pas) avant d'envoyer le code d'activation à l'écran (enfin plus ou moins) !

Peut-être que le fait de passer ta carte en Quadro résoudrait le problème, mais je pense pas que ce soit une solution viable : même si toi tu pourrais le faire parce que tu disposes d'une bonne carte graphique, beaucoup d'autres utilisateurs ne pourrait pas. Et je trouve que c'est embêtant ^^ De plus, je m'y connais pas trop là dedans. Et j'avais regardé la dernière fois : ça semble exister que sous windows ! (je sais pas si tu le fais sous Windows ça restera sous Linux).

Pour ce qui est du reverse-engineering des protocoles DVI 3D et/ou HDMI 1.4, je vois plus que c'est solution maintenant ... et encore, comme je l'ai dit il y a quelques jours je sais pas du tout quel logiciel utiliser pour faire ça. Pour l'USB, on avait utilisé SnoopyPro qui marchait très bien, mais c'est uniquement pour l'USB ! Je vais essayer d'aller me renseigner la dessus. Ou alors je vais essayer d'aller parler à quelque de chez X, je pense qu'ils devraint comprendre la doc du HDMI 1.4 mieux que moi... Avec un peu de chance ils comprendront ce qu'est l'infoframe 3D et pourront l'implémenter ^^

jean-le-petit

Apres pas mal de recherche, je n ai toujours rien trouver de satisfaisant a propos du quad-buffering, est ce materiel, logiciel, dans le firmware ou dans le pilote que c est implementé ???
Bref flou total, a ce sujet on voit juste des trucs du genre " disponible que sur les quadro" mais sans plus d explications ou de details.

Quelqu un peut il me renseigner a ce sujet ?

magestik

jean-le-petit a écritApres pas mal de recherche, je n ai toujours rien trouver de satisfaisant a propos du quad-buffering, est ce materiel, logiciel, dans le firmware ou dans le pilote que c est implementé ???
Bref flou total, a ce sujet on voit juste des trucs du genre " disponible que sur les quadro" mais sans plus d explications ou de details.

Quelqu un peut il me renseigner a ce sujet ?

C'est un peu matériel et surtout logiciel. En fait le driver propose aux logiciels d'avoir 4 buffers (c'est-à-dire 4 images) : le logiciel écrit dans 2 buffers pendant que les 2 autres sont affichés. Et à chaque fois que l'écran se rafraîchit le driver intervertit les back-buffers (ceux ou on écrit) avec les front-buffers (ceux qui sont affichés). Le driver contrôlant la carte graphique il peut faire "ce qu'il veut" (sans abuser ^^"). Donc en théorie le quad-buffer c'est logiciel. Mais dans la pratique c'est plutôt matériel : les cartes de la série Quadro sont des cartes professionnels (performances améliorés pour le Quad-buffer, prix largement plus élevés !). Mais comme tu l'as vu il est possible de faire croire au driver qu'une carte graphique est une Quadro, celui-ci permet alors l'utilisation de 4 buffers !

Si le Quad-buffer n'existe pas sur les cartes normales c'est parce que c'est un grand avantage (un des seuls ?) des cartes Quadro (qu'ils vendent plus cher !). Ca n'existe pas alors que c'est juste un bloquage logiciel (ou presque). Pas d'inquiétude, c'est pareil chez ATI.

Par contre, une fois que tu as une carte reconnue comme une Quadro par le driver Nvidia il te suffit d'ouvrir un logiciel compatible stereo Quad-buffer (glxgears avec l'option stereo, sView en mode Quad-buffer, pymol etc ...) pour que le driver Nvidia s'occupe de la synchronisation des deux images avec les lunettes. Au moins pour le matériel "normal" branché sur le port de la carte Quadro. Après, vu que ton écran s'active déjà à moitié je pense que si tu avais une Quadro (vraie ou fausse) tu pourrais utiliser n'importe quel logiciel compatible 3D Quad-buffered sans problème 😉

jean-le-petit

Cette explication ne fait que renforcer ce que j avais finit par admettre par deduction, 2 choses en fait:
1- Dès qu on se penche un peu sur un probleme on se rend compte que l argent est Là!! ( Quadro et GeForce )
2- J'ai vendu mon ancienne 8800GT il y a 2 mois ( a peine 40€ ) et c est "apparement" une "copie conforme materiel" de la quadro fx 3700 ( meme les photos sont identiques ).

Ce qui veut dire que si je m etais penché sur le quad buffering 2 mois plus tot je l aurais pas vendue, elle m aurait servie a faire des tests.
J y aurait collé un firmware de quadro, parce que le gros souci de tout le monde c est de ne pas perdre sa cg ou de ne pas perdre sa garantie ( donc y font que du softmod )mais là j aurais pas eu de scrupules.
Du coup je cherche si je peux pas trouver la meme d occaz pour pas trop cher histoire de rompre avec les doutes et les regrets qui tournent dans ma tete.

Parce que là j ai bien compris, le materiel est le meme ( pour certaine carte), le firmware lui donne ses limites "materielles" et le pilote les exploites.
Donc si on a une copie il n y a qu a changer le firmware, parce qu a l install, le pilote se basera sur ce qui est ecrit dans la carte.
Mais cela n est pour l instant encore que de la theorie !!!

magestik

Enfin c'est quand même pas le même matériel. Les Quadro sont quand même un peu plus puissante. Les puces ont la même dénomination mais c'est tout 😉

Mais autrement dans la théorie c'est ça 😉

jean-le-petit

Une bonne nouvelle de si bon matin, J ai enfin la 3D, en mode fenetré ou plein ecran.
C est compiz qui empechait sView de bien fonctionner, apparement il n aime pas le "composite".
J ai passé ces derniers jour a essayer de flasher une 8600gs en quadro (sans trop de succès), la carte et bien reconnue sous linux et windows comme une quadro fx 1700 mais le pilote me renvoi tjs le meme message "Stereo is only available on Quadro cards" donc toujours pas de quad-buffer reel, par contre l emulation marche tres bien.
Malheureusement, il y a 2 jours j ai perdu le disque dur ou etait tout mes films 3D, il ne veut plus demarrer et fait des bruits de claquements (paix a son ame).

magestik

C'est vraiment bizarre cette option composite. Je commence à me demander si ça va pas devenir un vrai gros problème ! Premièrement, avec un écran comme le tien le driver Nvidia refuse d'activer les lunettes avec cette option c'est bien ça ? Et deuxièmement, avec des kits 3D Vision normaux l'option composite empêche une bonne synchronisation (d'après les tests qu'on avait mené avec le démon python).

Mis à part qu'on a un petit problème qui commence à devenir réel c'est quand même une bonne nouvelle. Je vais mettre à jour le wiki tu pourrais m'indiquer le modèle de ton écran ainsi que la marche à suivre pour activer la 3D (l'option Stereo à mettre dans le xorg.conf) ? Merci d'avance.

En tout cas c'est très encourageant pour la suite vu que le driver que je suis en train de faire (j'avoue que j'avance très lentement c'est plutôt difficile) devrait se comporter de façon identique à ce qui se passe sur ton écran. D'un côté le driver qui envoie les signaux aux lunettes et d'un autre côté un logiciel qui affiche des images en 3D à la manière de sView. Dès que j'aurais fini ce driver (et c'est pas pour demain ^^) je pourrais mettre à jour Tux Stereo Viewer en conséquence ! On aura le support complet des lunettes 3D : Nvidia 3D Vision en mode USB ou DVI (HDMI ?), eDimensionnal et les lunettes contrôlables avec une ligne bleu.

Je trouve que le projet commence réellement à se concrétiser !

jean-le-petit

En fait c'est pas vraiment ça, l'option composite n empeche pas le pilote d activer la 3D, il empeche juste la bonne synchro des images de sView.
Pour mettre a jour le wiki:
Mon ecran: Acer GN245HQbmid (23.6 pouces full HD 120Hz avec kit 3DVision integré)
Il faut le brancher en DVI et ajouter l option "stereo" "10" dans la section screen de xorg.conf

Section "Screen"
    Identifier     "Screen1"
    Device         "Device1"
    Monitor        "Monitor1"
    DefaultDepth    24
    Option         "Stereo" "10"
    Option         "TwinView" "0"
    Option         "metamodes" "nvidia-auto-select +0+0"
    SubSection     "Display"
        Depth       24
    EndSubSection
EndSection

Au redemarrage de X ou de l ordi, le voyant de l ecran s allume en vert (mode 3D activé).
Ensuite il faut desactiver compiz ( Système->Préférences->Apparence, onglet effets visuels sur Aucun ).
Maintenant c est bon, il suffit d utiliser sView pour lire les images ou videos en 3D.
Les reglages de sView sont : shutter glasses, openGL emulated, Vsync et No codes pour glasses control codes.
Si l image ou le film apparraisent en 2 images (comme lecture avec totem), changer source stereo format
dans le 1er menu.

Donc, partant le là, je me demande comment tu vas reussir a faire un plugin pour compiz.

Pour ce qui est de ton emetteur IR en USB, ajoute l option stereo a ton xorg.conf et regarde si le pilote nvidia te demande "USB IR emitter stereo requested" comme moi, parce qu a mon avis le code pour le gerer et deja inclus dans le pilote nvidia et peut etre que comme pour mon ecran il est quand meme utilisé.

love2hate

smashy@Pixel ~ % grep stereo /var/log/Xorg.0.log 
[     8.800] (**) NVIDIA(0): USB IR emitter stereo requested
[     9.501] (II) NVIDIA(GPU-0):     stereo.
[     9.577] (II) NVIDIA(0): Disabling stereo.

Avec un kit 3d de base (ecran samsung ect ... ) just l'option donné par jean-le-petit .

PS une 470 , le voyant est rouge (correction ..) , aucun pilote pour le controler usb d'installer ( autre que le driver nvidia ..)

magestik

love2hate a écrit
smashy@Pixel ~ % grep stereo /var/log/Xorg.0.log 
[     8.800] (**) NVIDIA(0): USB IR emitter stereo requested
[     9.501] (II) NVIDIA(GPU-0):     stereo.
[     9.577] (II) NVIDIA(0): Disabling stereo.
Avec un kit 3d de base (ecran samsung ect ... ) just l'option donné par jean-le-petit .

PS une 470 , le voyant est rouge (correction ..) , aucun pilote pour le controler usb d'installer ( autre que le driver nvidia ..)

Même chose ici, ce qui prouve bien que le driver Nvidia n'implémente pas le support USB du périphérique, alors que les écrans intégrés sont compatibles parce que c'est leur domaine : ils font pas des drivers USB mais des drivers vidéo et la seule manière d'activer la 3D sur un écran avec un kit intégrée c'est de faire un driver vidéo. Donc ils l'ont implémentés. Mais pour le support du kit normal, ça n'a rien à voir avec leur activité normale et sous Linux ils ne s'occupent pas des "extras". Donc faut absolument que je finisse mon Driver USB.

Pas d'inquiètude j'avance petit à petit. J'ai quelques problèmes avec l'envoi du firmware (passage du contrôleur de rouge à vert clair) du coups j'ai commencé la gestion des lunettes (définition du taux de rafraîchissement et changement d'œil) mais là aussi j'ai quelques petits soucis moins importants puisque c'est juste des petites erreurs ^^ Je peux pas donner de date pour la sortie parce que j'avance vraiment lentement mais je peux peut-être tout débloquer en quelques minutes si la chance tourne 😛

jean-le-petit

Option "3DVisionUSBPath" "string"

When NVIDIA 3D Vision is enabled, the X driver searches through the usbfs
to find the connected USB dongle. Set this option to specify the sysfs
path of the dongle, from which the X driver will infer the usbfs path.

Example:

Option "3DVisionUSBPath" "/sys/bus/usb/devices/1-1"

Ca vient du README.txt qui est dans le pilote nvidia et y en a d autre qui peuvent etre utile selon les conf (genre "3DVisionDisplayType" ...).
Pour extraire le pilote sans l installer il faut le lancer avec l option -x (ex: ./NVIDIA-Linux-x86-270.41.19.run -x).

snasblog

Bonjour.

J'ai installé les drivers 275.09.07 sortis récemment.
Ils intègrent en natif le support USB du kit 3D Vision de Nvidia pour les cartes quadro gpu de la marque.
Mais toujours pas de support pour les Geforce. Je ne comprend pas cette stratégie d'entreprise.

Le fichier Readme.txt fait 8584 lignes !

Je suppose qu'NVidia pourrait aider majestik en lui fournissant des infos.

je n'ai pas eu beaucoup de temps à suivre l'évolution de la 3D sous Linux ces temps ci !

snasblog

Concernat la stereo , voici le début de la partie du fichier Readme.txt du driver 275.09.07 concernant la stéréo:

Option "Stereo" "integer"

Enable offering of quad-buffered stereo visuals on Quadro. Integer
indicates the type of stereo equipment being used:

Value Equipment
-------------- ---------------------------------------------------
1 DDC glasses. The sync signal is sent to the
glasses via the DDC signal to the monitor. These
usually involve a passthrough cable between the
monitor and the graphics card. This mode is not
available on G8xGL and higher GPUs.
...
...

Et comme indiqué, c'est pour les cartes Quadro. Dommage pour les Geforce !

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