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Informations et discussion sur FDN et FAI associatifs

Grünt

eeried a écritFarfadet, merci pour toutes ces précisions, Mais qu'appelles-tu un routeur dédié? Tu veux dire un modem-routeur?

Soit un modem routeur, soit un simple routeur derrière lequel tu branches un modem.

eeried

Okay merci Grunt et Farfadet Spatial, maintenant tout est clair.

Mornagest

Pas de soucis, je ferai un compte-rendu après quelques jours d'utilisation 🙂

Par contre, je ne sais pas du tout ce que signifie "OpenWRT"... :/ je vais me renseigner. J'ai commandé un D-Link N150 DIR-600, pour info.

eeried

OpenWRT, je crois que c'est un firmware libre, non? non c'est plus que ça c'est un mini-tux. J'ai vu ça à propos du routeur linkys WRT54GL: http://www.openwrt.org/
en principe, ton routeur est OpenWRT: http://wiki.openwrt.org/toh/d-link/dir-600
Mais je lis ça sur la page:

Now, set your PC's IP address to 192.168.0.55 (or anything else in 192.168.0.0/24). Open Internet Explorer, and go to http://192.168.0.1. Yes, I do mean Internet Explorer only. Firefox doesn't seem to work, nor does Konquerer or Chrome. Upload the .bin file you acquired above. The progress will get to ~55 percent and then stop while the router reboots. This is OK.

C'est culotté, ça, c'est libre et ça ne marche que si on a un navigateur privateur (et pas même le privateur Chrome et son alias Chromium).

Pourquoi y a-t-il tant de différence de prix entre un linkys WRT54GL et un D-Link N150 DIR-600?

Parce qu'on peut utiliser Firefox pour installer OpenWRT? 😉

Grünt

eeried a écrit C'est culotté, ça, c'est libre et ça ne marche que si on a un navigateur privateur (et pas même le privateur Chrome et son alias Chromium).

C'est le firmware par défaut qui fait ça, oui.

Mornagest

Ah, mais c'est pour le wi-fi uniquement, mais je compte le désactiver chez moi, à vrai dire (et même ne pas monter l'antenne, apparemment elle est amovible) 🙂

eeried

Ah pardon, Grunt et Mornagest, j'avais lu trop vite.

Je me demande toujours: Pourquoi y a-t-il tant de différence de prix entre un linksys WRT54GL et un D-Link N150 DIR-600?

Ah pour les débutants qui auraient une machine très économique en énergie, il est peut-être possible d'utiliser SME-server http://smeserver.fr

eeried

J'ai essayé http://smeserver.fr Ça doit être tout simple mais il y a des choses qui m'échappe tout à fait. Ce n'est pas propre à la distro. Comme tous mes efforts sont en vue de passer chez FDN, je continue un peu sur ce fil (j'irai demander des choses plus spécifiques sur le forum de http://smeserver.fr.

Situation: un modem ADSL déjà configuré avec identifiant et mot de passe attribués par le FAI (dans mon cas Orange), essaie d'installation et d'un routeur derrière (que ce soit un ordinateur ou un routeur dédié)
Question: Quand on cherche à configure le routeur, est-ce qu'on est dans le cas d'une liaison par DHCP ou par PPPEo?
Tentative de réponse: Il me semble que ça devrait être par DHCP. Si on refait la connection PPEo dans le routeur, le modem ne joue plus son rôle de «transmetteur» de connexion.

Hier, j'ai fait la connexion dans le routeur en PPPEo en remettant identifiant et mot de passe attribués par le FAI . Les 2 ordinateurs reliés au routeur ont affiché une page envoyée par le routeur quand on tapé dans FF l'adresse du routeur donné par SME (j'ai gardé les paramètres proposés pour éviter trop de sottises): 192.168.221.1 La page web était simple: "Web site under construction"
Les ordinateurs ne communiquent ni entre eux (ping) ni avec le routeur. Le routeur n'arrive pas à joindre les ordinateurs non plus mais le ping met plus de temps à afficher son résultat: il envoie mais ne reçoit pas.

SME, pour résumer, offre le choix entre 3 types de config toutes faites:

Server avec Web et mail (firewall)
Server local avec firewall et tous les services entrants fermés
Zut le 3e m'échappe mais il ne permet pas de faire un routeur.

Voilà, en tous cas, SME permet de ne pas se plonger dans les IPtables tout de suite et de commencer à apprendre les bases. Je vous dirai quand j'y serai arrivée :/

eeried

Voilà, j'ai tout recommencé et bien lu et relu la documentation pas à pas et j'y suis arrivée. SME-server rend bien service. J'ai accès à l'internet via un ordinateur qui fait routeur. L'accès marche sur les 2 ordinateurs reliés au switch. C'est un peu lent mais c'est peut-être pas à cause du routeur. J'ai aussi toujours accès au modem.

Dernière remarque: SME a mis la carte ethernet neuve pour le réseau local. La carte ethernet intégrée à la carte mère du P. IV socket 478, qui doit dater de 2004, il l'a mise pour le réseau externe. Je crois que c'est parce que curieusement, la nouvelle carte est eth0 et celle de la carte mère est eth1. Est-ce que cela a une importance en terme de débit? Que la carte soit intégrée ou non, est-ce que cela influe sur la vitesse de la connection?

Maintenant, ce ne devrait pas être difficile d'avoir accès à l'ordinateur 249 depuis l'ordinateur 250. Ce n'est pas le lieu, mais merci à cette chouette distribution de GNU/Linux pour les débutants. Enfin, on verra demain si tout marche encore bien car je ne sais pas si Orange ne saccage pas tout mon travail entre temps avec leur IP dynamiques.

Grünt

eeried a écrit Est-ce que cela a une importance en terme de débit? Que la carte soit intégrée ou non, est-ce que cela influe sur la vitesse de la connection?

Non.

Le Farfadet Spatial

Salut à tous !

eeried a écrit Quand on cherche à configure le routeur, est-ce qu'on est dans le cas d'une liaison par DHCP ou par PPPEo?

Par défaut, choisi DHCP, la configuration est dynamique (et automatique). PPPEo, c'est pour des cas particuliers.

Dernière remarque: SME a mis la carte ethernet neuve pour le réseau local. La carte ethernet intégrée à la carte mère du P. IV socket 478, qui doit dater de 2004, il l'a mise pour le réseau externe. Je crois que c'est parce que curieusement, la nouvelle carte est eth0 et celle de la carte mère est eth1. Est-ce que cela a une importance en terme de débit? Que la carte soit intégrée ou non, est-ce que cela influe sur la vitesse de la connection?

Comme l'a dit ǤƦƯƝƬ, non : étant donné les vitesses de transfert sur le bus, ce n'est pas demain la veille que la technologie réseau permettra de déceler ne serait-ce qu'une différence.

Enfin, on verra demain si tout marche encore bien car je ne sais pas si Orange ne saccage pas tout mon travail entre temps avec leur IP dynamiques.

Ton routeur sert à ton réseau interne (intranet). De plus, il a un accès à un réseau externe (en l'occurrence Internet) et laisse une certaine part du trafic du réseau interne sortir, ainsi qu'une certain part du réseau externe entrer. Cela dit, que le réseau externe soit disponible ou non et que l'adresse IP du routeur sur le réseau externe change ou non, cela n'a pas d'influence sur la configuration du réseau interne (par contre cela impactera ceux qui veulent accéder depuis l'extérieur).

À bientôt.

[right]Le Farfadet Spatial[/right]

eeried

Juste ce message pour dire que tout va bien. Ça marche bien maintenant. J'ai fait la mise à jour de SME-server depuis l'ordinateur que j'utilise. Je n'ai plus qu'à voir si je peux enlever l'écran du «routeur» mais j'ai lu que certains ordinateurs n'apprécient pas qu'on débranche l'écran. J'ai retiré la souris et l'ordinateur n'a pas protesté.
Je vais faire un bref howto sur mon site, «bref» car tout est dans la doc de SME-server mais c'est pour bien expliquer les choix qui ne sont pas toujours clairs pour les débutants. Merci aussi pour tous vos bons conseils et votre patience!
🙂

Mister_popo

Bonjour,

Je suis en train de faire les démarches pour m'abonner à internet chez FDN.

J'ai deux questions subsidiaires quand à FDN :

- Peu de membres font le gros du boulot dans l'association, quelle proportion représente le support aux utilisateurs ? Beaucoup ou le réseau fonctionne sufisemment bien pour avoir relativement peu d'incidents à traiter ? Comment c'est organisé ? Y-a-t'il aussi de la place pour les nouveaux sans experience ?

- Dans le cas ou la LOPSI passerait avec la contrainte de la liste noire à appliquer, est-ce que FDN peut légalement et dans une logique de transparence envers ses adhérents, communiquer la liste noire secrète ? Chaque membre contribuant, sur le papier à l'activité de fournisseur d'accès associatif.

Mornagest

Pouf, me voici après une semaine d'utilisation de ma connexion chez FDN, pour l'instant, rien à redire.

Les deux changements notoires (outre le fait que mon modem/routeur ne soit plus une LiveBox, bien sûr), c'est que ledit modem/routeur établit la connexion deux fois plus rapidement que la Box (trente secondes contre une minute voire plus), et que j'ai un débit d'upload deux fois plus élevé qu'avec notre ancien abonnement Orange. Le download est le même (j'ai choisi pareil dans la mesure où on télécharge pratiquement rien 🙂).

Niveau stabilité, rien à redire :cool:

eeried

Je relance le sujet en parlant de modem et routeur car cela a été abordé ici et nous sommes toujours dans nos expérimentations pré-FDN ou essaimage (mais on attend notre emménagement dans du définitif).

Après l'expérience de l'ordinateur-routeur avec SME-Server (très bien pour les débutants) qui consomme pas mal d'électricité même si ça ne fait pas beaucoup d'argent en fait (100kw environ de plus sur 6 mois), on se demande si on ne va pas acheter un routeur Linksys WRT54GL puisqu'on a déjà un modem DSL-320B.

Si j'ai bien compris un message de GRUNT, un routeur comme lerouteur D-Link DIR-100 ou D-Link DIR-615 ne pourra pas utiliser les IPV6?

La fiche dit qu'il y a 4 ports ethernet: mais on branche bien le modem sur un port ethernet? Donc il nous reste 3 ports dont l'un sera occupé par le switch ethernet puisqu'on a souvent 3 ordinateurs branchés.

Comment se fait la configuration pour que le routeur et le modem se causent?

Ou vaut-il mieux acheter un modem-routeur (ça ferait un transfo en moins et moins de consommation?)? Est-ce que c'est plus simple à configurer? Mais quel modem-router vous conseillez?

Merci d'avance de votre aide :-)

Grünt

eeried a écrit Après l'expérience de l'ordinateur-routeur avec SME-Server (très bien pour les débutants) qui consomme pas mal d'électricité même si ça ne fait pas beaucoup d'argent en fait (100kw environ de plus sur 6 mois), on se demande si on ne va pas acheter un routeur Linksys WRT54GL puisqu'on a déjà un modem DSL-320B.

Si j'ai bien compris un message de GRUNT, un routeur comme lerouteur D-Link DIR-100 ou D-Link DIR-615 ne pourra pas utiliser les IPV6?

Exact, sauf si:
- le fabricant le supporte (dans ce cas, c'est marqué dessus),
- tu le flashes avec OpenWRT s'il est compatible.

Le mieux est de demander au commerçant.

Attention pour D-Link: leur support est vraiment à chier. t'as le choix entre un site Web qui ne supporte que IE6 et IE7, ou une hotline payante :rolleyes:

La fiche dit qu'il y a 4 ports ethernet: mais on branche bien le modem sur un port ethernet? Donc il nous reste 3 ports dont l'un sera occupé par le switch ethernet puisqu'on a souvent 3 ordinateurs branchés.

Comment se fait la configuration pour que le routeur et le modem se causent?

Y'a un port spécial Internet:
http://www.hotspotpa.com/img/wrt_back.jpg

Pour la config, ça peut être le modem qui gère la connexion, et refile une IPv4 publique au routeur, lequel fait le NAT. Ou bien le modem fait juste modem et le routeur, s'il gère cette fonction, s'occupe de l'authentification auprès du FAI.

Ou vaut-il mieux acheter un modem-routeur (ça ferait un transfo en moins et moins de consommation?)? Est-ce que c'est plus simple à configurer? Mais quel modem-router vous conseillez?

Au niveau simplicité c'est équivalent. Je connais pas de modèle qui fasse IPv6 nativement, par contre.

Je vais t'aider à chercher ça 😉

eeried

Merci Grunt, de ta réponse. Ce n'est peut-être pas la peine de chercher un modem-routeur IPV6 natif si le routeur Linksys WRT54GL pourra le faire en le flashant. La consommation d'un modem + d'un routeur indépendants n'est peut-être pas bien plus grosse que celle d'un modem-routeur. Je vais me renseigner.

Suivant ton avis, on ne prendra pas un modem-routeur D-Link.

eeried

Bon, maintenant, on me dit «prends un modem-routeur ou un routeur 1000Mbps». Mais quand est-ce qu'on va avoir ce genre de débit dans nos cambrousses: c'est du débit de fibre optique pour nous autres de cambrousses, non?

D'autre part, nos switch ethernet sont à 100Mbps. Alors ils n'arriveront pas à transmettre 1000Mbps, si? Il faudrait les larguer et en racheter d'autres, alors?

Je cale sur le choix d'un modem-routeur 1000Mbps en tous cas. Notre budget est limité. Il faut aussi que nous achetions un onduleur assez puissant pour 2 ordinateurs.

Grünt

eeried a écritBon, maintenant, on me dit «prends un modem-routeur ou un routeur 1000Mbps». Mais quand est-ce qu'on va avoir ce genre de débit dans nos cambrousses: c'est du débit de fibre optique pour nous autres de cambrousses, non?

D'autre part, nos switch ethernet sont à 100Mbps. Alors ils n'arriveront pas à transmettre 1000Mbps, si? Il faudrait les larguer et en racheter d'autres, alors?

Effectivement, tu n'as pas besoin de 1000Mb/s si le reste de ton LAN est à 100Mb/s.

eeried

Apparemment, je confonds aussi le débit ADSL et le débit à l'intérieur du réseau entre les ordinateurs.

Nous, on s'en fiche du débit interne. La seule chose importante c'est que le routeur soit à la hauteur (ça rime) pour bien transmettre le débit ADSL aux ordinateurs branchés dessus.

J'ai trouvé deux modèles de routeur pour résumer:
http://www.ldlc.com/106-PB00093752-093752-url.html Netgear WNR3500L en 1000Mbps
Bonne critique et tuto là-bas: http://blogmotion.fr/feedback/wnr3500l-routeur-linux-6343

Et le traditionnel Linksys WRT54GL en 100Mbps: http://www.ldlc.com/fiche/PB00035926.html

L'IPV6 et le débit n'ont rien à voir de toutes façons?

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